На «Кінотаврі» пройшла прем'єра нового фільму Олександра Гордона « Дядько Сашко ». Комедія дізнавань, як називає свою картину сам режисер, відправляє глядачів в буквальному сенсі в будиночок в селі, де деспотичний режисер репетирує свою майбутню кінопостановку по Фолкнеру і паралельно проживає схожу історію в своєму реальному житті. Жінки, суперники, муки творчості - все по канону. Кореспондент «Кіноафіші.Інфо» поспілкувалася з режисером на наступний день після прем'єри і задала головне питання: дядько Саша - це сам Гордон ?

Я чесно хотіла почати з нормального питання, але мене все-таки хвилює та невелика сцена з Іваном Кудрявцевим, де він бере у вашого героя інтерв'ю. Іван Кудрявцев - ведучий програми про кіно на «Росія 24». Ви самі - обличчя Першого каналу, і фільм знімався за підтримки Першого каналу. А студія у вас в кадрі оформлена, як у «Кіно в деталях» на СТС. Навмисно таку мішанину з телеканалів зробили?

Аякже? Звичайно, навмисне. Мало того, я наполягав на схожості декорації з СТС, тільки попросив туди всюди впендюріть Вуді Аллена . Тому що мені здається, що у персонажа на ім'я дядько Саша з персонажами Вуді Аллена дуже багато спільного. І там, і там це від першої особи; і там, і там зазор між тим, що вийшло, і тим, що це за людина, досить великий.

Ось тепер можна переходити до підготовленого списку питань. Ви почали свій показ з такої фрази: «Ви будете дивитися сьогодні комедію, навіть якщо ви подумали щось інше». А що ми могли подумати?

Драму. І це був би провал картини абсолютний. Тому що драма передбачає участь глядачів у долі персонажів, співчуття, емпатію, аж до якогось катарсису. А комедія цього не передбачає. Тобто повинна залишатися дистанція між глядачем і тим, що відбувається всередині. Задоволення глядач повинен отримувати не від того, що розплакався і поспівчував, а від того, що він дізнався дуже схожі моменти свого життя, і це впізнавання викликало у нього посмішку або сміх.

Фотографія зі знімального майданчика фільму «Дядя Саша»

Тоді мені доведеться перенести одне питання з кінця списку. Я під час фільму кілька разів, не чекаючи реакції акторів, домовлявся за них фрази і передбачала сюжетні ходи. Це я така розумна або ви розраховували саме на таку реакцію глядачів, зробили нам поблажку?

Звичайно, це спосіб існування: режисерський і акторський. Якщо ви заздалегідь передбачати, за мілісекунди-секунду, що там відбудеться, значить ситуація вам знайома. І якщо це точно буде вгадано, це у вас, як мінімум, посмішку викличе точно. Ми ж все люди, все говоримо на одній мові, а він не дуже багатий, особливо, коли мова йде про з'ясування стосунків.

Чому Фолкнер?

Ну, тут дві відповіді. Перший: бо мені давно-давно хотілося розібрати цей матеріал з акторами. З Щукінського училища. Зрозуміло, що, ну, не кіно же знімати по Фолкнеру і не в театрі ж його грати - кому зараз це треба? А по-друге, тому що там той самий трикутник всередині розповіді Фолкнеровскую, який персонаж мій через абсолютну творчої імпотенції намагається перетворити в життя, щоб викликати якісь емоції у акторів, включаючи власну дружину. І він домагається свого. Він вважає, що він вийде з цього таким же переможцем, як герой оповідання Фолкнера. Але він терпить фіаско, тому що то Фолкнер, а до дядько Саша.

А то, як Фолкнер синхронізується з Чеховим, ви побачили, коли писали сценарій або тоді ж, давно?

Справа в тому, що я виходив з натури, коли писав сценарій, мені знайомої. Маєток, садиба - назвіть як завгодно. Така цілком чеховська. Крім того, коли я думав про жанр, я обурювався, бо Станіславський нам в прямому сенсі слова перекреслив Чехова на весь 20-те століття. Тобто він своєю рукою закреслив на рукописи Чехова «комедія» і написав «драма», тим самим іспохабіть абсолютно, з моєї точки зору, п'єсу. І я-то якраз думав про жанр комедії, але в чеховському розумінні. Всі говорять, ніхто один одного не чує, всі говорять монологами, діалогів майже немає, тому що не чують, і це як раз смішно. Якщо Чехов наважився «Чайку», де, хочу нагадати, Треплев гине в кінці, назвати комедією, значить він мав на увазі те ж саме, що я мав на увазі: відстань між глядачем і персонажем. Якщо потрібно співчувати, то це драма, якщо можна посміятися або, як в трагедії, випробувати той самий катарсис, це інший жанр зовсім. Грубо кажучи, драма - це очі в очі, а комедія і трагедія - це завжди погляд трохи вище.

Фотографія зі знімального майданчика фільму «Дядя Саша»

У вашому фільмі досить багато відомих осіб, саме в епізодах: Барановська, Кудрявцев, Бархатов ... І ви вчора зі сцени сказали: «Ви бачите тут людей, кожен з них - кіно. Прибери одного, і кіно розсиплеться ». Як ви, по-перше, вибрали саме цих людей, а по-друге умовили їх на ці 10-15 секунд появи у фільмі? Вони ж і так відомі люди.

Це так. Що стосується Івана Кудрявцева [автор і ведучий програми «Індустрія кіно»], як-то я йому запропонував, оскільки нікого іншого не бачив, а він якраз вів пітчинг, в якому ми брали участь і який знімали. Я хотів його і в тій сцені зберегти, але потім подумав, що це буде вже перебір. Він погодився майже відразу, хоча його трошки покоробило, в якій якості я його хочу зняти, особливо, коли він дізнався, що його програма називається «Попкорн». Але потім він розсміявся, тому що зрозумів, що це комедія. Що стосується Петі Толстого, мені потрібен був персонаж, образ такого страшного державного людини, але доброго при цьому. І я писав не те, що з нього, але про нього, і задовго до того, як він став депутатом Державної Думи. Тобто я вгадав, що теж смішно.
Вася Бархатов: у мене в сценарії сценарист позначений як молодий геній. Навіть дружина каже: «А геній твій снідати буде?» А хто у нас геній на сьогоднішній день? Вася Бархатов. Для нього це дебют. Він прилетів з Німеччини, де він ставить оперу якусь чергову, на один день, щоб знятися в цій ролі. По-моєму, впорався блискуче, оскільки кіно з нього починається. Юля Барановська обрана тому, що Гордон в кадрі - це не Гордон. Потрібно було збудувати дистанцію з глядачем. Тобто зрозуміло, що у нас з Юлею хороші відносини: ми колеги, ми разом працюємо. Коли тут ми дізнаємося, що мій персонаж називає її по знайомій прізвища, Барановська, але вона не телеведуча, а власниця боксерського клубу, мені здається, у глядача, якого я собі уявляю, має статися таке: «А, так це не Гордон все- так і".

Кадр з фільму «Дядя Саша»

Що стосується ще одного дебюту, колосального, це, звичайно, Борис Березовський [піаніст]. Ось з ним було складніше, тому що я не можу попросити Борю репетирувати. Я не можу знімати його в пробах, тому що він відразу загнеться, піде. Він робить тільки те, що хоче. Так що я просто написав з нього персонажа і нерозважливо сказав: «Ну, зіграй!». І він між гастролями в Сінгапурі та Австрії приїхав і зіграв. Він зіграв, по-моєму, дуже добре і в прямому, і в переносному сенсі. По-перше, йому треба було встати на флайборд. Що загалом-то важко. Але прийшли хлопці-інструктори та за півгодини буквально навчили його. І він стояв на флайборд. Невисоко, але досить для того, щоб зняти великий і середній план. А крім того там є сцена, де він підіграє співаючим дівчатам на баяні. Я запитав його: «Борь, ти на акордеоні граєш?» «Ні». «А на баяні?» «Теж ні». «А скільки тобі потрібно часу, щоб ти зіграв мелодію таку?» Він каже: «Десять хвилин». Через десять хвилин він заграв на баяні, тому що він геніальний музикант. Ось так у нас з'явилися навіть не камео, я не можу їх так назвати, все-таки вони грають ролі. Коли непрофесійні актори своєю долею, своєю відомістю, своєю біографією допомагають фільму, мені здається, це наш випадок.

Ось до речі саме сцена з піснею у мене викликала питання. «У горобини» у вас заспівує молода дівчина, яка випадково зробила в будинку героя, тому що тусить з піжоном-актором. І співає її від початку і до кінця. Звідки молода дівчина знає такі пісні?

А відповідь на це питання елементарний. Вона каже дядькові Сашку: «Я все ваші фільми дивилася в дитинстві». А в фільмі Олександра Гордона , В першому, «Пастух своїх корів», як раз звучить ця пісня. Ось вам і відповідь, звідки вона це знає.

Тобто такий реверанс самому собі зробили?

Звичайно.

Фотографія зі знімального майданчика фільму «Дядя Саша»

Ви пустили в свій будинок знімальну групу, а зараз і всіх нас, глядачів. Ви по життю насправді такий гостинний або це питання «гострого бюджету», про який ви говорили зі сцени?

Тут ні те, ні інше. Оскільки вийшло так, що я почав писати сценарій з цієї натури, з цього свого будинку, мізансценіруя, використовуючи ці об'єкти - це все мені допомагало писати, тому що я все це собі уявляв. І потім, коли постало питання, знімати будинку або підбирати щось схоже, я навіть сумніватися не став. Пес з ним, нехай роблять, що хочуть, але я буду знімати тут, раз я писав про це місце. У мене був такий досвід і з першим фільмом теж, там було трохи простіше: Тверська область, село. Там ми теж знімали, по суті, будинки, тому що той сценарій був написаний моїм батьком теж з цієї натури, і іншу було шукати якось безглуздо, псувати задум. Нічого, пережили. Дві розбиті плитки, пошкоджений стелю, якісь маленькі незручності ... У будь-якому випадку знімальна група розуміла, що вона у мене в гостях, так що вела себе бездоганно.

Жіноче питання: гардероб персонажів. В першу чергу, дядька Сашка, звичайно. Він переодягається кілька разів на дню, частіше за інших персонажів. Один комплект яскравіше іншого. Ваш гардеробчик або придуманий? І чому він такий помітний, навіть кичевий?

Його придумав я, а наш художник по костюмах Наталя Іванова втілила це бездоганно. Я думав про те, які можуть бути прототипи, окрім мене самого, і щодо персонажа мені в голову прийшов такий мікс з Микити Сергійовича Михалкова і Євгена Євтушенка, який сам шив собі піджаки з найнеймовірніших матеріалів, найжахливіших забарвлень і дуже цим пишався. Я подумав, що мого героя одягає дружина, що у нього у самого ні волі, ні смаку до цього немає. І тому щоразу, коли чи то гості приходять і треба справити враження, то чи в місто виїхати, ось він так і вбирається. Іноді смішно, іноді зухвало. У будь-якому разі не побутово.

Після тієї манери, в якій ви розмовляєте з героями Анни Слю і Сергія Пускепаліса, хочеться уточнити: ви нас усіх, хто не такий освічений, як ви, зневажаєте?

Справа-то не в освіті. Дядя Саша від людей домагається, щоб вони грали, як він бачить. Він щось знає, як треба, а вони цього не розуміють. Якщо говорити про мою манері режисерської, це дуже схоже на мене. Я вважаю, що режисер - це диктатура, оскільки спільне бачення і відповідальність на ньому, а всі інші на майданчику, хто б там не був, починають задум розтягувати з першої секунди, перетворювати його в своє щось. І щоб цього не допустити і зняти кіно, яке ти хочеш зняти, іноді доводиться бути жорстким, іноді гіпержёсткім, іноді просто звіром. І це теж легко впізнається, тому викликало сміх у професійній публіки.

Фотографія зі знімального майданчика фільму «Дядя Саша»

Отже, імпровізацій акторських на майданчику не терпите?

Навпаки. У фільмі ж є два способи існування акторського: є сцени, які я називаю побутовими, це сама колізія, коли приїхав-поїхав, закохався-спробував. А є самі репетиції Фолкнера. І ось там, якщо в побутових сценах я точно знав, як що має йти, яка там імпровізація? Пропозиції, звичайно, вислуховую, актори-то все більші, але вольниці не допускаю. А ось в сценах репетиції навпаки сказав: «Робіть, що хочете, але пам'ятайте, що вам це треба буде повторити ще раз, два, а то і три». І вони розперезалися абсолютно. Вони творили таке, що я думав: «Боже, як ми це зберемо ?!» Але геній Вані Лебедєва [режисер монтажу] привів до того, що вольниця в репетиціях зроблена найточнішим чином по відношенню до історії.

Ви на прес-конференції сказали, що дядько Саша - гіпотетичний Гордон. Але ж ви в кадрі абсолютно впізнавані. Лексично, поведенчески. Так поясніть, у чому ключова різниця між тим Гордоном, на екрані, і тим, з яким я зараз розмовляю?

Те, що є в дядькові Сашку від мене минулого - це вибудовування відносин між чоловіками і жінками. Я все-таки сам уже зжив це, у мене в цьому плані вже зовсім інше життя. Інша його частина - це я, на щастя, не відбувся професійний режисер. Тому що якби я був змушений знімати не від бажання, а тому що це моя професія, знімати кіно або серіали, як роблять багато моїх друзів-режисери, які могли б творити, але у них є вимушена необхідність знімати все, що схоже на кіно . І ось я, себе знаючи, перетворився б ось в таке чудовисько, як дядько Саша. Тому я б сказав, що дядько Саша складається з трьох частин: це я в минулому, друга частина - це я не відбувся, слава богу, і третя - це я, Гордон, який дивиться ось за цими двома, веде спостереження і не боїться ці спостереження публікувати. От і все.

До речі, про саму назву фільму, «Дядя Саша». Ім'я Саша з'явилося, коли ви тільки писали сценарій, або це ім'я утвердилось, коли ви зрозуміли, що самі виконаєте цю роль?

Ну, по-перше, це такий парафраз на тему «Дяді Вані» ...

Але інших коротких імен досить ...

Так, але потім я зрозумів, що я нікому не віддам цю роль - просто нікому, якщо чесно. Я перебрав усіх акторів, які змогли б це зіграти, і зрозумів, що я вб'юся на майданчику пояснювати те, що я знаю про себе і так. А оскільки у мене режисерського освіти немає, а акторське є, я подумав, що, врешті-решт, зіграю сам. Але ще у цього імені є історія. Героя ж треба називати офіційно: Олександр - зрозуміло, Петрович - тато мій, Гаррі Борисович, в хрещенні Петро. А Авербух - це наша родове прізвище, яку дід змінив в 1918 році. Тому все так і склалося: сьогодення, минуле і можливе майбутнє.

Фотографія зі знімального майданчика фільму «Дядя Саша»

Ближче до фіналу у мене в голові зазвучав Філатов: «... все одне, зведе на баб». Так це фільм про ставлення художника зі своїм предметом мистецтва або про відносини з жінками?

Не знаю. Тому що я у свій час був прихильником вчення надзавдань, а це рівно те, що ви просите мене зараз сформулювати. А потім, коли я зрозумів, що надзавдання обмежує сприйняття глядацьке і нав'язує якусь мораль режисерську, я від цього пішов. Тобто я працюю не цими кодами тепер, а кодами, як я вже сказав, типізації, впізнаваності. Щоб кожен для себе, подивившись матеріал, зробив висновок, про що це кіно. Тим більше, що критики завжди так роблять.

Запам'ятався епізод, коли в боксерському клубі вас просять про Селфі. У реальному житті таке часто буває?

Тут, в Сочі, зрозуміло, проходу немає. Та й в житті, але це не тому, що я хороший, а тому що вони мене кожен день по телевізору бачать. Це така сумна впізнаваність. А ще я мав нещастя зіграти в серіалі «Фізрук», і після цього всі мої нагороди, призи - вони всі пішли прахом, бо куди б я не приїжджав після цього по Росії, я всюди чув: «О! Мамай! Мамай! ». 30-хвилинна роль зробила мене по-справжньому знаменитим. Іронія долі, звичайно ...

А в «Дяді Саші» хлопці підходять же до нього з погрозою: «Чуєш, ти!» А він якраз говорить про королеву якусь, марення в загальному. І тут: «Чуєш, ти! А Селфі можна? »Це є в нашому житті, нерозуміння інтонацій і звичка лякатися порожнього місця. Мені цей епізод потрібен був ще й для ритму. Діалог великий з Пускепаліс , Незважаючи на те, що він там нібито б'ється на рингу, мені потрібні були ці збої, щоб глядачі почули текст. Тому придумав таку сцену.

Кореспондент Кіноафіші.Інфо з Вероніка Скурихина з Олександром Гордоном

Тоді питання-прохання: пропоную зробити Селфі для оформлення матеріалу.

Давайте, тільки окуляри темні зніміть. (Знімаю окуляри) У вас гарні очі. Але це вам дядько Саша каже.

Якби ви показували «Дядю Сашу» в «Закритому показі», кого покликали б на обговорення?

Всіх, кого образив. В першу чергу журі кінофестивалю.

Розмовляла Вероніка Скурихина