1. Все можливо?
2. Деякі автори спалювали свої негативи

Фотографія Мирослава Хучека, серпень 1968 р фото: виставка Sovětská invaze - srpen 1968 У будівлі Староміської ратуші, до якого заради празьких курантів стікаються натовпи туристів зі всього світу, на початку серпня відкрилася масштабна фотовиставка. Це фотолітопис переломних моментів історії з серпня 1968 до весняних місяців 1969 р в першу чергу військового вторгнення, повторення якого жителі країни будуть побоюватися і в 1989 р, в період «оксамитової» революції. Формування цієї колекції фотографій почалося 15 років тому, коли Дана Кіндрова, куратор цьогорічної виставки, готувала до видання свою книгу. Під склепінням ратуші - 190 фотографій, миттєвостей життя, схоплених сорока авторами, більшість імен яких сьогодні відомі. Днів, коли в свідомості чехів і словаків перекинулися усталені уявлення. Фотографували тоді всі, хто знаходився в ті дні в Празі і взагалі в Чехословаччині - професіонали і любителі, старі й малі.

В експозиції представлені фотографії, зроблені в Празі, Ліберці, Брно та Братиславі, свідоцтва студентських протестів в листопаді 1968 року і похорону вчинила акт самоссожженія студента Яна Палаха, ім'ям якого багато років по тому назвуть одну зі столичних площ. Реакції місцевих жителів на події 1968-69 рр.

Все можливо?

- Ви прагнули представити виставку «Радянське вторгнення - серпень 1968» і в Росії, і взагалі ідея цього проекту народилася в Москві ...

Фотографія Володимира Ламмер, серпень 1968 р фото: виставка Sovětská invaze - srpen 1968 - Так, у 2003 році з'явилася моя книга «Виведення радянських військ». Я фотографувала після «оксамитової» революції те, що стосувалося цієї теми. У директора «Чеського дому» в Москві з'явилася ідея, що, можливо, така виставка могла б зацікавити також «Московський будинок фотографії». Ми прийшли в МДФ, і директор «Будинку фотографії» Ольга Свіблова, якій ідея сподобалася, запропонувала, що можна було б зробити виставку, що об'єднує три теми 1945, 1968 й і виведення військ. Я сказала їй, що це, напевно, неможливо, але вона запевнила мене, що зараз «все можливо». Нас підтримав і чеський міністр культури того часу Павло Дістав, який мені допоміг, і я змогла звернутися в різні архіви при розшуку фотографій 1945 року. Я збирала фотографії, і в 2004 році все було підготовлено, в цілому сто фотографій, проте виставка так і не здійснилася.

Потім я дізналася, що мер Москви Юрій Лужков та інші представники влади сказали Свибловой, що вони не схвалюють цієї ідеї, і що якщо така виставка відбудеться, то реконструкцію «Будинку фотографії» проводити не будуть. Я продовжувала збирати матеріал, знайшла дуже багато фотографій, і ми зробили виставку в празької галереї Mánes. Вона була приурочена до 40-річчя подій 1968 року. У нинішній експозиції представлені показані в Mánes знімки, але також вдалося знайти і нові.

Деякі автори спалювали свої негативи

- Чи є серед них знімки, що облетіли і вразили світ? Або тут представлені фотографії, відомі лише в колі місцевих жителів?

Фотографія Милона Новотного, серпень 1968 р фото: виставка Sovětská invaze - srpen 1968 - Знаєте, після серпня 1968 було вже небезпечно оприлюднювати імена авторів цих фотографій. Наприклад, фотографія Мілана Новотного була опублікована в німецькому журналі Quick, однак його ім'я там не було наведено. Навіть в разі Коуделкі, який знімав ці події, було зазначено «фотограф з Праги». І тільки коли помер його батько, він вирішив оприлюднити, що це - його фотографії. Представлені тут фотографії б показувати не можна було, це становило небезпеку для авторів знімків. І деякі навіть спалили свої негативи.

Два місяці тому ми готували для «Чеського центру» в Мадриді велику виставку, і одна з журналістів вигукнула: «Чи можливо взагалі таке, такі хороші фотографії! Ми-то думали, що тільки Коуделка це фотографував ». І я їй пояснила, що їх не можна було показувати.

- Що зображено на фотографії, опублікованій в Німеччині, про яку ми говорили? Який момент там зображений?

- Там відображена Староміська ратуша, а поруч танки і натовп народу. Вони несуть портрет Дубчека і плакат з написом «Ідіть додому!»

Фотографія Яромира Чейкен, фото: виставка Sovětská invaze - srpen тисяча дев'ятсот шістьдесят вісім - Слід зазначити, що фотографій, де зображені люди, що несуть плакати з антирадянськими гаслами, досить багато. Також існує цілий ряд фотознімків, де подібні транспаранти виставлені у вітринах магазинів або на вікнах житлових будинків. Є й іронічні з написом «Ми чекали вас шість років, а сто років тепер не забудемо» - відсилання до звільнення Чехословаччини радянською армією після Другої світової війни. Адже для чехословаків стало гірким розчаруванням, що, фактично ті ж люди (хоча, зрозуміло, це були інші люди - це були молоді хлопці, які часто навіть не розуміли, що відбувається) тепер окупують їх країну.

- Так, люди саме так це і сприймали, що в 1945 році ми брати, а 1968 - вороги. І ви абсолютно праві щодо радянських солдатів. Вони були розгублені, це було видно по їхніх обличчях. Але знаєте, бували і комічні ситуації. Пам'ятаю одну фотографію - там поруч зі скульптурою св. Вацлава величезний напис «Ми не хочем!». І я тоді так сміялася, адже я і російську мову в школі викладала і це була найпоширеніша помилка при відмінюванні дієслова «хотіти», діти завжди в цьому помилялися.

- Ви торкнулися дуже цікавого моменту, який я також хотіла згадати - ви ж не тільки фотограф, але і викладач. Коли на ваш погляд стало змінюватися ставлення до російської мови, до російської літератури?

Фотографія Пржемисла Гневковського, фото: виставка Sovětská invaze - srpen 1968 - Звичайно ж, після 68 року. Пам'ятаю, коли я вступала до університету, я вибирала мову для вивчення. До цього я вивчала французький (мій батько часто бував в Африці, в колишніх французьких колоніях, а потім займався зі мною мовою) і мені треба було вибрати другий для пари. Там були на вибір якісь жахливі мови (здається, в'єтнамський і ще якісь). В результаті я вибрала російську. І коли ми з батьками влітку поїхали в село, де мама похвалилася, що я поступила на російський і французький, пам'ятаю, як дід розсердився. Він кричав, що це ганьба, що в їхній родині такого бути не повинно. Це був 1974 року - період, коли все поступово ставало все гірше і гірше.

- Що в фотографіях, які представлені на виставці в якості деяких новинок, вас вразило найбільше, зачепило за живе?

- Мені подобається сама ідея «Народ разом» - ідея об'єднання, монолітності. Тому що мені здається, що зараз всім все одно, у людей одна мета - добре жити, смачно поїсти, розважитися. А що діється навколо - їм байдуже. Тому я вважаю, що обстановка у нас в країні не дуже хороша. А ось в 1968 році (а потім ще в 1989, я це добре запам'ятала) були зовсім інші настрої - люди були уважні один до одного, допомагали один одному. Була атмосфера якогось єднання.

Фотографія Мирослава Зайіца, похорон Яна Палаха, фото: виставка Sovětská invaze - srpen 1968 - На фотографіях також відображені похорон Яна Палаха в січні 1969 року [студент Філософського факультету Карлового Університету в Празі помер в результаті самоспалення, яке він зробив на знак протест проти введення військ країн Варшавського договору]. Як працювали фотографи в той час? Чи не було проблемою знімати його похорон?

- Тоді це не було проблемою. Проблемою це стало пізніше, в 70-ті роки. Саме після його похорону в січні 1968 звідусіль познімали всі плакати, обстановка стала суворіше, поліція стала жорсткішою. Але похорон Палаха пройшли дуже спокійно. Мені дуже запам'ятався березень 1969, це був важливі момент для нашого народу і нашої історії. Тоді проходив Чемпіонат світу з хокею. Наша команда тоді двічі здобула приголомшливу перемогу. І неважливо, що радянська команда посіла перше місце в чемпіонаті, а ми - третє. Головне для нас тоді, що ми здобули перемогу на радянської збірної.

- Так, напевно, можна сказати, що це така своєрідна сторінка в історії протистояння між Чехією і Росією - в світі спорту.

- Знаєте, спорт мені байдужий. Але тоді ця перемога стала для нас таким собі символом - нам вдалося виграти. Я добре пам'ятаю ті дні - народ зібрався на Вацлавській площі, атмосфера була чудова, всі раділи цій перемозі. Пам'ятаю, що мама якимось чином там втратила черевики. Це були останні радісні моменти. Але закінчилося все сумно - потім сталася вся ця історія з биттям скла в офісі Аерофлоту (це було очевидно підлаштовано, але довести це вийшло лише набагато пізніше). Пізніше відсторонили Дубчека, на його пост був призначений Гусак. А потім почалася нормалізація.

Фотографія есефи ража, фото: виставка Sovětská invaze - srpen 1968 - Готуючи цю виставку, ви мали особливу можливість стикнутися з творчістю своєї матері, яка також була фотографом. Що вона фотографувала в ті дні?

- Найголовніші знімки були зроблені 21 серпня, коли ми пішли в центр міста. Найвдаліші фотографії мама зробила біля будівлі Чеського радіо. Вона показала їх нам вже після Оксамитової революції. І вісім з них - дійсно дуже гарні знімки.

- Виставка закінчує в Празі в кінці серпня. Чи плануєте ви зробити її «пересувний» і виставити фотографії та в інших містах?

- Я б дуже цього хотіла, але це непросто. Для мене важливо, що виставка почалася до початку літніх канікул і її відвідали школярі - загальновідомо, що діти зараз мало читають, так що наші фотографії хоча б трохи наблизили їм історію власної країни. Насправді я рада, що нам вдалося виставлятися саме в цих приміщеннях - до цього говорили, що тут все закриють на ремонт. Але, звичайно, я сподіваюся, що нам вдасться виставитися і в інших місцях. До того ж, ми випустили невелику книгу-каталог з виставленими фотографіями, але весь тираж вже розпроданий.