Борис Бурда: Хороше запитання - це не той, відповідь на який ти знаєш. Хороше запитання - той, про відповідь на який ти здогадався, а інші - ні

Бурда пояснив, чому клуб знавців створений не для еліти / фото УНІАН

Про клуб знавців кажуть, як елітарному. Чому?

Це щось на зразок реклами. Клуб створений не для еліти, а тих, хто найбільше підходить телешоу, і це правильно. Звичайно, люди в ньому тлумачні, і можуть мати якесь відношення до еліти, але це - не самоціль.

Хто зазвичай стає членом клубу? Чи існує верхня і нижня межа віку для гравців?

Є різні шляхи для того, щоб потрапити в клуб, але зазвичай телевізійна група оцінює гравців під час аматорських фестивалів, відбираючи тих, хто цікавий.

Що стосується верхньої і нижньої межі віку, то офіційно її, зрозуміло, не існує. Але, як я вже сказав, клуб працює на якість телешоу. Якщо ти можеш бути цікавий, думаю, що ніхто не поставить формальних вікових меж. У всякому разі, цього жодного разу не було. Я пам'ятаю в клубі тих, кому не виповнилося і 20-ти, а сам я пішов в 57 років, що вже не так мало.

Чи була в клубі помічена «дідівщина»? Коли, умовно, більш статусні і дорослі гравці не давали розкритися більш молодим?

Ефективність від такої діяльності, якщо вона і була, вкрай невисока. Людині дуже важко перешкодити розкритися - якщо він цікавий, то під час телеефіру це буде видно за три версти.

Я не пам'ятаю випадків змови вікових гравців, які б заважали молодим. Та й немає причин цього робити, адже молодий гравець в команді може бути дуже корисним. Від «дідівщини» я сам не страждав, бачив тільки якісь її комічні подібності, але вони завжди були малоефективні.

Поясніть, що ви маєте на увазі?

Ось цього я робити не буду - вважатимуть людиною дріб'язковим і прискіпливим. Тим більше, все це було настільки смішно, що не варто згадки.

Ви часом не маєте на увазі ваші відносини з першим ведучим «Що? Де? Коли? »Володимиром Ворошиловим? Я читала, що він ставився до вас з неприязню, постійно чіплявся ...

Я абсолютно не вважаю це проявами «дідівщини». Так, Ворошилов намагався порушити моє психологічну рівновагу, оскільки, на його думку, це було б цікаво в кадрі. А оскільки цього не відбувалося, він, як хороший телеведучий, пізніше зрозумів, що, навпаки, буде цікавіше, коли я витримаю тиск і красиво себе виявлю.

Ніякої образи на Ворошилова у мене не було, навіть коли він говорив мені в ефірі відверті грубості. Це його робота, і одного разу на зустрічі з молодими гравцями він нам це добре пояснив. Він сказав: «Ви, напевно, думаєте, що ви тут для того, щоб блискуче відповідати на питання, радувати родичів своєю присутністю на телебаченні і отримувати славу? Нічого подібного. Якщо ви думаєте, що ви тут для того, щоб не знати елементарних відповідей, провалюватися, принижуватися і ридати - це теж неправильно. Ви тут для того, щоб глядачам було цікаво, нічого іншого мене не цікавить ». А потім додав річ, яка мене тоді вразила, але зараз я до неї ставлюся спокійно: «Я нікому з вас, звичайно, смерті не бажаю, але, якщо хтось прямо під час гри помре від інфаркту, я ні на мить не зупиню зйомку ».

Бурда каже, що ніякої образи на Ворошилова у нього не було / фото vokrug.tv

Нехай ви не ображалися на грубості Ворошилова, але ж реагували?

Коли він мене задирав, я не мовчав, а відповідав. Іноді досить вдало.

Якось на великому Володимирському фестивалі відбулася одна кумедна історія. Ворошилов виступав, відповідав на запитання залу. Його запитали, що таке інтелект? Звичайно, він блискуче відповів, але під кінець питання раптом показав на мене пальцем і заявив: «А взагалі, Борис, ерудиція часто заважає інтелекту».

Трохи пізніше я зустрів його в коридорі, було видно, що йому ніяково. Я сказав: «Володимире Яковичу, я дійсно досить ерудована людина, знаю цікаві речі. Наприклад, знаю, чому ескадронний командир Макара Нагульнова (Макар Нагульнов - персонаж роману Михайла Шолохова «Піднята Цілина», - УНІАН) вважав грамотність корисною. Тому що грамотна людина може дівчині цікаві речі розповісти. А іншими чоловічими достоїнствами грамотна людина наділений в тій же мірі, що і неграмотний ». Він запитав, чи не образився я на нього, я відповів: «Ні, звичайно». І як би інцидент на цьому був вичерпаний.

До речі, чим Ворошилов жорсткіше намагався вивести мене з рівноваги на грі, тим він краще ставився до мене в особистому спілкуванні. В одному зі своїх останніх інтерв'ю його запитали: «Чи правда, що ви не любите глибинних ерудитів, які знають все на світі?». Він сказав, що терпіти їх не може. Його запитали: «А як же Бурда?». На що Володимир Якович відповів: «Бурда - це інша справа. Так, він ерудований, але він ще й намагається самостійно думати ».

І мені було дуже приємно, адже він має рацію: найцінніше, що показують гравці - це не ерудиція, а здатність самостійно думати.

Я читала, що ви потрапили в клуб не за власним бажанням, а під впливом шантажу свого комсомольського начальства. Це так?

Не зовсім так. В Одесі я співпрацював з об'єднанням молодіжних клубів, яке включало в себе клуб авторської пісні, де я працював. Природно, я брав участь в цілому в роботі об'єднання, допоміг створювати кілька інших об'єднань, кіноклуб, джаз-клуб. Одного разу мене запросило керівництво і запропонувало організувати клуб «Що? Де? Коли? ». Я тоді сказав, мовляв, гарна ідея, головне, знайти керівника. На мене так дивно подивилися: невже, правда, не зрозумів. І сказали: «Ти і будеш».

Я спробував відпиратися, мовляв, роботи багато, син мене практично не бачить. Але ось тут на мене натиснули. Сказали, що часи для самодіяльної пісні по всій країні не найкращі, а у нас клуб живе добре, ніхто зайвим перевіркам не ставить під, і чому я такий невдячний ... Виходу не було, ось так і народився одеський інтелектуальний клуб.

До речі, із задоволенням відзначу, що скоро він буде святкувати своє 35-річчя, для клубу це «мафусаілови століття» (надзвичайне довголіття, - УНІАН), але тут клуб живий, активний, жвавий.

Знавець розповів, як народився одеський інтелектуальний клуб / фото УНІАН

У телешоу ви потрапили в 1990-м, а вже 9 червня 1991 року, під час першої гри річної серії, старійшини клубу називають вас кращим гравцем. Як ви це сприйняли, чи було для вас важливим таке визнання?

Це був далеко не перший мій успіх на телебаченні. У травні 1990-го, на моїй першій грі, я дав п'ять відповідей з шести, повторивши неофіційний рекорд клубу. Тоді Ворошилов в прямому ефірі назвав мене «живою енциклопедією», що мене навіть трохи засмутило - я людина, а не книга. Після цієї передачі було, звичайно, дуже дивно ходити по вулицях. Так що рішення старійшин клубу в 1991-му я сприйняв досить спокійно.

Чи боялися ви коли-небудь не виправдати таке своє становище «живий енциклопедії»?

Я нікому не давав присяги це положення виправдовувати, і абсолютно спокійно ставився до того, що не завжди його виправдовував. Насправді, ніколи не вважав, що в цьому є якась правда. Адже хороший питання - це не той, відповідь на який ти знаєш, а інші не знають. Хороше запитання - той, про відповідь на який ти здогадався, а інші - ні.

Дуже тлумачний знавець Андрій Каморін колись сказав, що питання повинні базуватися на інформації, яка згадується в курсі середньої школи. І якщо не знаєш відповіді, то сам винен - ​​нічого було уроки прогулювати і курити в туалеті!

Ви входили в десятку найпродуктивніших авторів запитань для тренувань і турнірів. Чи можете виділити якісь улюблені теми, на які найчастіше становили питання?

Насправді, я терпіти не люблю питання: «ваше улюблене вірш, книга, музика, ваше улюблене блюдо» - хіба їх може бути менше ста? Стаєш схожим на майора з анекдоту, якому капітан зібрався подарувати на День народження книгу, а той відповів: «Не треба, одна книга вже є». Тому не знаю, у мене багато улюблених питань на різні теми.

Що стосується теми, по якій зі мною було складно змагатися ... Чув думку, що зазвичай досить успішно відповідаю на питання історичної тематики.

Одного разу Олександр Друзь не зміг відповісти на власне запитання ...

Тільки він? Я знаю масу таких випадків. Я знаю випадки, коли команди програвали на власних питаннях іншим командам, які цих питань не знали.

Це, скоріше, нормально, ніж навпаки. Пам'ять людини обмежена.

Навіть Друзь одного разу не зміг відповісти на власне запитання / фото 24smi.org

А у вас траплялися якісь цікаві казуси?

Ні звичайно. Казус - завжди мерзенний, який заважає нормальному ходу подій. Цікавий казус - це оксюморон, поєднання несумісних понять, він для споживачів, які шукають в передачі низькопробне розвага, і будуть сміятися, якщо їм показати палець.

Який предмет з «чорного ящика» для вас найбільше запам'ятався?

Ніякий. Насправді, будь-яке питання з «чорного ящика» можна просто і красиво сформулювати без «чорного ящика». Він ніяк не впливає на сприйняття питання, під час гри ти не чуєш і не думаєш про «чорному ящику», ти просто шукаєш рішення. А «чорний ящик» - це виключно образ для глядачів, яким просто цікаво побачити, як з нього витягують якусь річ.

Коли я дивилася гри, завжди було цікаво, хто ці пасивні спостерігачі, люди, що оточують стіл знавців? Хто і як туди потрапляв?

Потрапляють різними шляхами. Природно, це все знаходиться в розпорядженні телевізійної групи. Зазвичай, кожен гравець мав право провести одного друга подивитися гру. Також, часто там були спонсори гри. Пам'ятаю, що на сайтах, в свій час, проходили різні конкурси, призом на яких було право відвідати гру.

Мені розповідали, що одного разу, виключно заради експерименту, Ворошилов за великі гроші продавав місця в столичних клубах - все розхапали миттєво. Однак він не вважав за це хорошою ідей, так що більше таке не повторювалося.

Бурда: «Чорний ящик» - це виключно образ для глядачів / фото УНІАН

Кажуть, що астрологи пророкували грі термін в 25 років. У 2000 році, як раз в рік 25-річчя передачі, Ворошилов оголосив, що знавці зіграють за майбутнє клубу - якщо програють, передача закривається, тобто, астрологічний прогноз виконується. Як думаєте, якщо б знавці дійсно програли, він закрив би клуб, або це був піар-хід для залучення уваги?

Безумовно, друге, тут я навіть не говорю. І взагалі ставлюся до всіх розмов про якихось містичних силах з заслуговує цими розмовами презирством. Так, сам Ворошилов в якійсь мірі був забобонний, навіть залучав астрологів до створення команд, але робив це так, щоб не було великої шкоди.

Після смерті Володимира Яковича на його місце прийшов його пасинок Борис Крюк. Що можете сказати про гак, як провідному «Що? Де? Коли? »?

У першій грі він зробив відверто провальні дії. Це був скандал, який міг похитнути саму передачу. Коли гравці запитали, чи правильно вони відповіли на питання, заявив: «Ви відповіли неправильно, але, щоб ви відстали і унялісь, я зараховую вам ця відповідь, нехай вам буде соромно». Чесно кажучи, якщо я був за столом, я б встав і пішов. Скажімо так, якщо це елітарний клуб, такого не повинно бути.

Потім він цього не повторював, значить, чогось навчився.

На думку Бурди, Крюк зробив відверто провальні дії під час першої гри / фото vokrug.tv

Просто оскільки Ворошилов поставив дуже високу планку, порівнювати Гака з Ворошиловим завжди буде важко. Ворошилов був першим, творцем.

Яка головна заслуга гри «Що? Де? Коли? »? Наприклад, факт того, що свого часу інтелектуали стали в народі майже такими ж популярними, як спортсмени або артисти ...

Я знаю тільки дві телепередачі - КВН і «Що? Де? Коли? », Які породили масовий рух, практично не залежить від самої телепередачі. Це вже дуже багато. Заслуга в тому, що це прекрасний тренінг, річ, яка просто допомагає жити. Мені здається, що, коли телешоу тільки з'явилося, в 70-ті - 80-ті роки, це була єдина передача, яка вселяла оптимізм.

Коли я керував одеським інтелектуальним клубом, до мене часто приходили батьки з однієї і тієї ж проблемою: дитина допитливий, виписує журнал «Квант», але в спілкуванні з однолітками у нього проблеми. А, приходячи в інтелектуальний клуб, людина ставала жвавим, соціальним.

У 70-ті - 80-ті роки "Що? Де? Коли?" була єдиною передачею, яка вселяла оптимізм, вважає Бурда / фото wikipedia.org

Це місце спілкування для непоганих, досить тямущих людей, які вміють спілкуватися, мислити, зазвичай, досить успішні в житті - подивіться на учасників телепрограми. Є досить багато внутрішньоклубні весіль, і, на мій погляд, це - хороша прикмета.

А якщо, наприклад, чоловік і дружина грають разом, в одній команді, це якось впливає на гру?

Це ніяк не впливає. Під час гри таку напругу і концентрація, що про своїх домашніх або подружніх справах ти не думаєш. Я грав в такій команді досить довго - подружжя Морозовский грали разом зі мною в команді безліч років.

Борис Крюк якось зазначив, що не знає «жодної хорошої команди, де всі б дружили». А як ви думаєте?

Я не погоджуся з Крюком в тому, що дружба шкодить. Мені відомі досить хороші відносини між членами однієї команди, які не переривалися після відходу з гри. Звичайно, може бути, при дружніх відносинах в команді, ведучому потрібно більше працювати, щоб створити напружену обстановку, цікаву телеглядачеві, але, по-моєму, це проблема Бориса Крюка, яку він даремно виносить на загальний огляд.

Ви якось сказали: «Мені здається, що бути розумним важливіше, ніж знають, хоча і знання не шкодять». Що ви вкладаєте в ці слова?

Знання - це інформація, якою ми володіємо. А розум - наше вміння цю інформацію використовувати. В цьому і полягає принципова різниця, адже нам все-таки важливіше вміти використовувати інформацію, а не просто її мати. Особливо в наш час, коли в епоху Інтернету дуже легко отримати будь-яку інформацію.

Чи стали знавці сьогодні знати більше? Адже, якщо раніше гравці черпали знання тільки з книг, то сьогодні, як ви самі сказали, є Інтернет, а, значить, і можливостей отримати інформацію більше.

Так, але вони все належать до фізичного виду homo sapiens з дещо обмеженими можливостями запам'ятовування. Знання стало отримувати легше, але це не означає, що у кожного з гравців їх стало більше.

Бурда розповів, чому пішов з московської серії ігор в 2007 році / фото УНІАН

У чому принципова відмінність «Що? Де? Коли? »Від інших інтелектуальних ігор?

«Що? Де? Коли? »- я говорю саме про телевізійній грі - має свою фірмову фішку, яка робить гру особливо цікавою. Тут люди думають вголос, глядачам показують, як вони думають, як вміють взаємодіяти. Найцікавіше в грі, по-моєму, це хвилина обговорення.

Сам Ворошилов пояснював феномен популярності гри тим, що в країні зберігся глядач, «який здатний думати перед екраном, і йому це приносить задоволення». Однак він все одно був упевнений, що через 5-10 років програма зникне. Час минув, телешоу існує ... Як гадаєте, чи справді все справа в думающем телеглядача?

Звичайно, інакше, гра дійсно закрилася б.

Так, у Ворошилова були песимістичні настрої. Якось в особистій розмові він сказав, що скоро буде нікому цю гру показувати. Але він умів відмовлятися від своєї думки, якщо, в результаті, визнавав його помилковим. Наприклад, колись він категорично відмовлявся від найменшого залучення комп'ютера в гру, говорив, що Інтернет і взагалі комп'ютер може тільки заважати грі, але, як ви знаєте, навіть була проведена гра, де, крім знавців, які відповідали, в свою чергу , люди могли відповідати на питання через Інтернет.

Наскільки я пам'ятаю, тоді реєструвалися телеглядачі мало не зі ста країн. З одинадцяти питань на один з них першим відповів я, мені за це якусь футболку вручили. Це було чесне змагання, і зі мною змагалися, як мінімум, десятки, якщо не сотні тисяч людей.

Якою буде гра через 20 років? І чи буде вона?

Те, що буде через двадцять років, стане ясно само собою, змінити це нашими думками і рішеннями ми не можемо. Але мені здається, що гра зовсім не збирається йти.

Коли КВН закривали як телепередачу, все одно він тривав на всіх рівнях, аж до дитячого садка. І через чотирнадцять років передачу відновили.

Так що - так, телебачення підтримує громадський рух «Що? Де? Коли? », Надає йому силу, але воно настільки велике, що, в крайньому випадку, буде існувати навіть без телепередачі.

Зараз Бурда проводить в Миколаєві гру "Реалії" / фото odessa-life.od.ua

Ви пішли з московської серії ігор в 2007 році. Чому пішли? Шкодували чи коли-небудь про те, що йде?

Це Було не моє решение, но я про нього НЕ шкодував. З клубу мене відверто вигнали, звинувативши в абсолютно безглуздою речі, нібито я порушую авторські права телепередачі.

Справа була в тому, що я зняв і показав в передачі Михайла Ширвіндта «Хочу все знати» хвилинний сюжет про ігри знавців в Кишиневі не російською, а на молдавською мовою, причому не на ТБ, а в аматорському клубі, схожому на такі ж клуби по всьому світу. Передача виходила на тому ж Першому каналі. І я зовсім цього не приховував, аж до того, що сам порадив звернутися до них за відеоматеріалом, щоб доповнити сюжет - так що і канал, і телегрупа гри були мною ж повідомлені. Я дізнався про цю гру абсолютно випадково, під час зйомок в Кишиневі, незначне очікування - і ми б просто нічого не зняли, просити дозволу не було часу, а ось заборонити вихід сюжету вони все одно могли. Але не стали цього робити - сюжет вийшов в ефір.

Мені це здалося або через вихід з будь-якої колії тодішнього керівника Наталії Стеценко, або негідними діями когось у творчій групі. Коли мені оголосили безглузде звинувачення і сказали, що більше не допустять до гри, я сказав - будь ласка. У колективі, який на таке здатний, мені не хочеться продовжувати працювати. Розцінюю це як якийсь нервовий зрив, причому я навіть не знаю, чий саме, і мені вже не цікаво дізнаватися.

Іллю Новікова «звільнили» з знавців через адвокатську діяльність, а, точніше, захисту Надії Савченко. По-вашому, чи було це справедливо?

Безумовно, немає. Несправедливо, негідно і некрасиво. Але яке відношення це телешоу, в принципі, має до справедливості? Більш істотно те, що виганяти його було нерозумно - він прекрасний гравець.

Колись на питання, чи світить Україні аналог гри, ви відповіли так: «Аналога взагалі не бачу. Такі ігри народжуються рідко ». Ось ICTV запустило своє «Що? Де? Коли? ». Що про нього думаєте?

Це - чесно куплена російська гра, просто клон звичайної гри. Наскільки я знаю, веде Олександр Андросов, веде добре, я цьому радий. Свого часу я особисто рекомендував Андросова телевізійному начальству для ведення однієї з інтелектуальних ігор і трошки «покричав», поки його подивилися. Дуже радий, що він в результаті отримав те місце, а тепер веде і цю гру. Він людина тлумачний, солідний і дуже недурний.

Ви багато і швидко читаєте, про це згадується у всіх ваших інтерв'ю. Що читаєте зараз?

Нарешті дочитав Гібона (англійський історик 18 століття Едвард Гіббон, - УНІАН) «Історія занепаду і руйнування Римської імперії». Бачив масу посилань на неї, але до самої книги дорвався тільки зараз. Було цікаво осягати його логіку, бачити, в чому він випередив, а в чому зберіг помилки своєї епохи.

У вашому житті, як і раніше залишається місце інтелектуальних ігор. Читала, що в Миколаєві проводите таку гру - «Реалії».

Вона з вересня повинна запуститися як регулярна і щомісячна.

Чи здатні ці проекти вас ще хоч чимось здивувати?

Якби я не дивувався, втратив би до них інтерес.

Найцікавіше в грі, як і думку Бурди, це хвилина обговорення / Скріншот

***

Цікаві факти про «Що? Де? Коли? »

У найпершому випуску передачі «Що? Де? Коли? »Знавців ще не було. У шоу взяли участь дві сім'ї з Москви: сім'я Іванових і сім'я Кузнєцових.

Ім'я ведучого телепередачі довгий час залишалося загадкою для глядачів. А за Володимиром Ворошиловим надовго закріпилося прізвисько «Інкогніто з Останкіно». Хто ховається за грізним голосом, глядачі дізналися лише 23 квітня 1980 року, коли ефір закінчився словами: «Вів передачу Володимир Ворошилов».

У 1975 році ні дзиги, ні сови в передачі ще не було. Дзига гравці почали крутити в 1976 році.

У 1977 в грі з'являється хвилина обговорення, а в залі - живий символ передачі - пугач Хомко.

У 1979 році учасники передачі вперше називаються знавцями. До цього моменту всі гравці були «членами клубу» або просто «учасниками» передачі.

1 983 з'являється перший «чорний ящик». Насправді, в програмі використовуються цілих три «чорні ящики» різних розмірів, в залежності від габаритів предметів всередині.

Починаючи з 1990 року, всі ігри «Що? Де? Коли? »Проходять в Мисливському будиночку в Нескучне саду. Будівля є пам'яткою архітектури XVIII століття, частиною розважальної садиби князя Микити Юрійовича Трубецького.

У 1984 році засновано приз «Кришталева сова».

Володар "Кришталевої сови" і володар "Діамантової сови" адвокат Ілля Новіков / фото from-ua.com

Взимку 1993 року знавці в перший раз з'явилися на грі в смокінгах.

У першому сезоні «Що? Де? Коли? », Що пройшов без Ворошилова, ніхто не повинен був знати ім'я нового ведучого. Ось як маскувався Борис Крюк: «Я приїжджав на гру, як зазвичай, в джинсах і светрі. Йшов в дикторську. Це нікого не дивувало - я і при Ворошилова там сидів. А потім на Ворошиловському «Ягуарі» привозили людини, одягненого в смокінг, і він теж йшов в дикторську. Особливо просунуті знавці навіть з'ясували, що це Юрій Борисович, двоюрідний брат Ворошилова, так воно, до речі, і було. Він дуже сміявся над цією своєю роллю, але дві серії ігор до нас «відкатав».

(Всі факти взяті з офіційного сайту телевізійного шоу «Що? Де? Коли?» - www.tvigra.ru )

Чим сьогодні займаються легендарні гравці клубу?

Олександр Друзь, перший магістр гри «Що? Де? Коли? », Шестиразовий володар« Кришталевої сови », володар« Діамантової сови »- нині керівник програм на одному з телеканалів в Санкт-Петербурзі.

Максим Поташев, магістр гри «Що? Де? Коли? », Чотириразовий володар призу« Кришталева сова »- нині керуючий партнер« R & P Consulting ».

Віктор Сідней, володар «Кришталевої сови», звання «Кращий капітан Клубу», магістр гри - нині член бюро експертної ради Агентства стратегічних ініціатив, координатор Комітету громадянських ініціатив по Москві і директор Троїцького інноваційного кластеру.

Федір Двінятін, володар чотирьох «Кришталеві Рад» - нині викладає в Санкт-Петербурзькому державному університеті.

Олексій Блінов, володар двох «Кришталеві Рад» і титулу «Кращий капітан Клубу» - нині генеральний директор ЗАТ «Медіа Прес».

Ірина Шевченко

Если ви нашли помилки, відiлiть ее ведмедика та натісніть Ctrl + Enter

Чому?
Хто зазвичай стає членом клубу?
Чи існує верхня і нижня межа віку для гравців?
Чи була в клубі помічена «дідівщина»?
Коли, умовно, більш статусні і дорослі гравці не давали розкритися більш молодим?
Поясніть, що ви маєте на увазі?
Ви часом не маєте на увазі ваші відносини з першим ведучим «Що?
Де?
Коли?
»Володимиром Ворошиловим?