- Я так зрозумів, що у «Нашого радіо» програмного директора немає, а є він у всіх станцій «Мультимедіа холдингу» разом (в холдинг, крім «Нашого», входять Best FM, Ultra, Rock FM і RU.FM. - Прим . ред.) Це як?

- Є генеральний продюсер (Олексій Глазатого. - Прим. Ред.), Який займається загальним продюсуванням чотирьох станцій, а у кожної станції є продюсери. Я продюсер «Нашого радіо». Я займаюся все, що стосується спеціальних програм, роботи провідних, серйозних акцій - я маю на увазі премію «Чартова дюжина» і фестиваль «Нашестя». продакшн; все, що звучить в ефірі; якими голосами все це озвучено; в якій стилістиці; весь копірайт. Разом з Олексієм Глазатова ми визначаємо, в якому напрямку рухається станція.

- Ви ж тут працюєте майже з дня заснування. Ось озираючись на ці минулі 12 років - як станція змінилася, на ваш погляд?

- Знаєте, коли знаходишся поруч з людиною 24 години на добу, складно зрозуміти - погладшав він або схуд, постарів або краще став виглядати. Це такий собі природний процес, він просто не припиняється - і все. Люди змінюються, настрій змінюється, але цілі залишаються тими ж - це демонстрація найчеснішої і правильною, на наш погляд, музики, за яку нам самим не соромно. Все це на увазі, рейтинги свідчать про те, що це затребувано, бренд у «Нашого радіо» дуже сильний, нікому поки з ним нічого зробити не вдалося. Що стосується молодих артистів, у мене на одній руці вистачить пальців, щоб порахувати тих цікавих і яскравих людей, які останнім часом з'явилися. Ось була епоха «Мумій Троля» і Земфіри - у порівнянні з нею нічого не відбувається за великим рахунком. Тобто дуже багато симпатичних, талановитих музикантів, але от якщо я вас попрошу назвати когось рівня Земфіри ...

- Ну я назву. Ось Муджус, наприклад.

- Давайте ми з вами вийдемо зараз на вулицю і запитаємо людей. Я сильно сумніваюся, що багато буде таких, хто його знає.

- Ну це ж питання зміни епох в першу чергу.

- Що значить - зміни епох ?! Я говорю про персону, про яку може висловити свою точку зору кожен. Не хочеться згадувати Стаса Михайлова, але про нього, ймовірно, кожен якусь думку має, і ми з вами теж. А що стосується Муджуса - талановитий, звичайно, хлопець, я його прихильниця, але поставити його в один ряд з такими людьми, як Земфіра ... Все-таки це артистка, яка була, є і буде, і як і раніше до неї є величезний інтерес. Цим, на жаль, мало хто може похвалитися. Щоб ось не було ніяких питань - хто це?

«Була епоха« Мумій Троля »і Земфіри - у порівнянні з нею нічого не відбувається»

- Але ж тут можна висунути гіпотезу, що таких немає, тому що їх немає на радіо, наприклад. Я ось слухав ваш ефір якийсь час - і ...

- Погодьтеся, що у нас дуже багато нової музики.

- Чесно кажучи, у мене враження абсолютно зворотні. Я себе відчував так, ніби я потрапив в пору своєї студентської юності, кудись в початок 2000-х. Група «Ундервуд» з піснею «Гагарін, я вас любила», група «Танці мінус» з піснею з альбому, який я ще на касеті купував ...

- Ви можете сказати, що слухали два години поспіль? У нас в годину йде по дві новинки.

- Так, якісь новинки були. Але загальне відчуття все-таки інше. Тобто на початку нульових, в епоху Михайла Козирєва, «Наше радіо», здається, було станцією про нову музику. Воно створило певний формат, хороший, поганий, неважливо - але так чи інакше воно породило дуже багато груп.

- Тих самих, які зараз вважаються мейнстрімом, які ви перерахували і які вам слухати досить важко.

- Та не те щоб важко - це скоріше якась ностальгічна історія. Я до того, що в певний момент «Наше радіо» перестало бути про нове і перетворилося в консервативне медіа, яке далі кола цих груп, що з'явилися 10 років тому, вже не йде.

- Це дуже суб'єктивне враження. Безумовно, я відстоюю інтереси станції, але воно максимально не відповідає дійсності. Як ми з вами прекрасно розуміємо, навіть якщо говорити про часи Козирєва, коли все тільки починалося і ми ще не знали про існування груп «Танці мінус» і «Смислові галюцинації», радіостанція - це комерційно успішне підприємство. Або це так, чи воно не існує. Відповідно, щоб воно стало прибутковим, ми повинні запрограмувати станцію таким чином, щоб не тільки ви і я почули Муджуса або іншу приємну нам з вами пісню, а щоб був максимальне охоплення. А вибудовується все це по маркетологічних досліджень, тестів нескінченним і так далі. Майстерність музичного редактора та генерального продюсера і полягає в тому, щоб складе такий баланс, який нікого не буде зводити з розуму. Щоб не було такого, що ти слухаєш і думаєш: «Ну коли вже закінчиться цей Костянтин Нікольський ?!» Я не буду говорити, що всі хочуть слухати Костянтина Нікольського. Це показують всі тести на світлі. Насправді не всі хочуть, і тести - теж річ досить умовна. Але ми повинні керуватися цими математичними розкладами. При цьому протягом останнього року ми докладаємо максимум зусиль для того, щоб люди почули і зворотний бік. Почули, побачили, звернули увагу і, можливо, в подальшому стали розвивати свої музичні смаки, керуючись тим, що є і інша музика. Глибока, цікава, може бути, спірна з їх точки зору - але тим не менше вона існує, ця музика.

- І кого вони почули і побачили?

- Наприклад, нойзу МС. Мені здається, що насправді більш рок-н-рольного артиста зараз не існує. І більш затребуваного. Але цю людину все, хто звик слухати групу «Аліса», не сприймали. Зараз вже простіше. Але спочатку: реп - це кал, і все. Хоча він рок-артист абсолютно. Протестний рок-артист. Взагалі, мені здається, якщо протест і залишився, то у вітчизняній хіп-хоп-культури. Мені симпатичний і Нойз, і Баста - але Басту ми не можемо крутити, тому що там немає і натяку на рок-н-рольне звучання. Я не знаю жодної його пісні, яка могла б протестуватися.

- А розкажіть, як влаштовані ці тести? Як вирішуються долі пісень?

- Ну я зараз говорю про колл-аути. Людині дзвонять по телефону, ставлять фрагмент пісні, і тут же ми чуємо: «Ой, ну ви що ?! Це не «Наше радіо»! Це не наша музика! Ми не хочемо цього чути ніколи! »Але нав'язування - я прошу вибачення за таке слово, звичайно, - такого артиста, як Нойз, призвело до того, що він став адекватно сприйматися публікою. Напевно, у цьому винна ще його нескінченні затримання та інші історії - так чи інакше, його прийняли. Але в загальному люди готові до нестями слухати групу «Кукринікси», тому що це їх група, і заперечувати ось таких артистів. Але ми все одно ставимо. Ми ставимо «Бумбокс», ми ставимо Pianoboy, ми ставимо «Брюссель», новий проект «Океану Ельзи». Можна цю музику називати естетством, але її відсоток повинен існувати в ефірі, і я знаю людей, які, почувши її у нас, всерйоз на ці групи звернули увагу. Ось є Zero People, новий проект Animal Jazz, вони мені дуже симпатичні - там тільки клавішні та вокал, більше жодного інструменту. Але це не питання моїх особистих уподобань. Якщо ця пісня не протестується, ми будемо змушені її прибрати.

- Ви привели в приклад нойзу, але ж він до того моменту, як «Наше» початок його ставити, вже був великою зіркою російського репу. Тобто не можна сказати, що ви його розкрутили?

- Велика зірка - Муслім Магомаєв або Фредді Меркьюрі. Нойз був популярний. Завдяки нам його популярність зросла.

- Виходить, мова йде саме про роботу з аудиторією радіостанції? А що це за люди? Хто слухає «Наше радіо», кого ви тестируете? Якого вони віку, наприклад?

- 25 плюс. Плюс - це може бути і п'ятдесят років. Але ядро ​​- ось це. 25-40 років.

- Ну а як це виходить? Адже ці люди виросли вже в 2000-х роках - і вони все одно хочуть слухати Нікольського і «Кукриніксів»?

- Саме так. Їх батьки це слухали, вони слухали і далі хочуть слухати - Костянтина Нікольського, групу «ДДТ» і, дай бог, нову «Алісу».

- Сумно.

- Найсумніше не придумаєш. Але, на жаль, це так. Ми ж зараз говоримо про загальну оцінку. Чи не про якісь окремо взятих ком'юніті. Основна маса аудиторії - великі консерватори. Російського року це особливо стосується: «Це наше. Чи не чіпайте. Ми нічого цього не хочемо знати ». Навіть «Океан Ельзи», що працюють на українській мові, - вже конфлікт. Хоча ці люди вміють добре грати, добре співати і володіють великим смаком. І вже десять з гаком років крутяться на станції.

- Тобто це дійсно та соціальна група, яка описана в статті «Говнарь» на сайті Lurkmore? Я, звичайно, розумію, що ви так не скажете про свою аудиторію ...

- Звичайно, я так не скажу про свою аудиторію. Розумієте ... Ось, наприклад, фестиваль "Нашестя". Настільки різна публіка! Буває, що шістнадцятилітні підлітки приїжджають на «Кукриніксів». А буває, що сорокарічні дядьки - на «Пілот». Хтось приїжджає на Animal Jazz, а якісь люди з дітьми йдуть на альтернативну сцену слухати артистів, про яких не скажеш, що вони часті гості нашого плейлиста. Тобто створити якийсь загальний портрет - це дуже складне завдання. Але ми говоримо про людей, які висловлюють свою точку зору. А висловлює її все-таки маргінальна частина аудиторії. Це підлітки, які нічим не зайняті, які сидять і пишуть в блогах постійно. У них маса вільного часу. Ми з вами цим не будемо займатися. Цим не буде займатися людина з двома дітьми, який весь час, поки їде на роботу і з роботи, слухає «Наше радіо». А для мене слухач - це 30-35-річний чоловік, чоловік, з доходом середнім або вище середнього, якщо говорити вже маркетологічних мовою. Обов'язково з вищою освітою. Думаючий, в кінці кінців. Я говорю про людей, які з'являються в ефірі мого вечірнього шоу, - при тому, що ми нікого спеціально не відбирати. Люди, які в стані дуже чітко формулювати свої думки і доносити їх в ефір. Тобто я всієї цієї маргінальщіни не чую. Вони в ефір не дзвонять, їм більше задоволення доставляє писати щось в блогах, в групі «Вконтакте», де у нас якісь неймовірні цифри. А той чоловік, якого я описала, - «Наше радіо» все-таки чоловіча історія - він такий. І я з ним завжди працювала так: так, він теж любить Костянтина Нікольського, він теж в дитинстві слухав «Алісу», як і я, але якщо я йому порекомендую, він послухає і Муджуса. Зупиниться він на цьому чи ні - в будь-якому випадку у нього це десь відкладеться і наступного разу він, може бути, до цієї музики більш лояльно поставиться. В цьому і полягає робота: за допомогою свого авторитету давати зрозуміти людям, які готові це прийняти, що існує щось інше. «Спробуйте! У вас ніхто нічого не відбирає, ми не влаштовуємо ніяких революцій ».

«Найсумніше не придумаєш»

- Ну так і що, ви тестували Муджуса?

- Звичайно. У себе в шоу «Друга зміна» я грала пісню «Видужуй скоріше». Але це не музика радіостанції «Наше радіо».

- Тут напрошується стандартний контраргумент - що ж десять-дванадцять років тому всі ці нині великі артисти теж були чимось новим і дивним на тлі Костянтина Нікольського, що і вони були в певному сенсі нав'язані, що це було наслідком якоїсь свідомої установки на нову музику . Ну ось пройшов би тоді перший альбом Земфіри той же тестування?

- Звичайно. Я впевнена, що пройшов би. Нав'язувати можна що завгодно, але час же дуже швидко розсіює всі сумніви. Я не про те зараз, що Муджус неякісний. Він, швидше за все, просто не відповідає світогляду і колі інтересів нашої аудиторії.

- А хто відповідає? Ну ось які є такі великі артисти?

- Ні великих артистів, які з'явилися б і зробили б таке враження на слухачів, що вони б на коліна впали і готові були віддати останні гроші за квиток.

- А коли останній раз з'являвся хтось такий?

- Ну знову повертатися до тих часів ...

- Тобто все те ж саме? На «Ленінграді» все скінчилося?

- Можна сказати, що так. Зараз, мені здається, таким артистом з тих, що присутні у нас, є Ваня (Алексєєв, він же Нойз МС. - Прим. Ред.). Більше, якщо говорити про наших артистів, я такого рівня людей не знаю.

- Ну а ось група «Обидві дві»? У неї є потенціал?

- «Обидві дві» були у нас, так. Але зараз пішли з ефіру. Чи не протестувалися.

- Але як це можливо? Група з першого разу збирає в Москві кілька сотень людей, у кліпу дикий успіх, всі справи. Тобто якщо судити з мого інформаційного міхура, як зараз прийнято говорити, це очевидний прорив року. А у вас вони не проходять тест.

- У тому-то й справа, що з точки зору міхура. Великі тести показують, що це - міхур і не більше того. Люди поки що в цьому не зацікавлені. Ми можемо собі дозволити залишити в ефірі ці групи на пару тижнів, але сильніше ризикувати ми не можемо. Але ми даємо шанс кожному, останнім часом - як ніколи. Я дуже дівчаткам симпатизую.

- Тобто, виходить, ні кількість людей на концертах, ні якісь перегляди в інтернеті з радіоефірами не корелюють?

- Ні звичайно. Ну ви самі знаєте, яка була підтримка у Муджуса. І що? Ну і що?! Це все симпатично нам з вами, Саша. Ми по своїм милим куточках сидимо, це наша тусовка, і не більше того, на жаль. А ми ж робимо масове радіо, при цьому намагаючись дотримуватися якісь свої уявлення про етику і мораль. Про зовсім масових речах я говорити не хочу - у нас все-таки визначено жорстко формат. Але, хлопці, нам рекламодавці теж потрібні. А рекламодавець - це цифра. Але я все-таки попросила б вас послухати ще ефір і звернути увагу на різноманіття тих новинок, які там присутні.

- Ну добре, а хто проходить ці нещасні тестування?

- Ось, наприклад, «Муракамі». Група з Казані, дівчата, тестуються відмінно. «МП-три». Mordor ми зараз крутимо - друзі, є різні музичні напрямки, зверніть та на це увагу. Ось, мабуть, все.

- Ось ви згадуєте постійно часи, коли з'явилися Земфіра і «Мумій Троль». Але ж поряд з ними тоді в ефірі було безліч дрібніших і менш значущих груп. Не знаю, «Мультфільми», «Мільйон», і назв-то багатьох вже не згадати. Але саме за рахунок цих груп створювалося відчуття, що ця радіостанція - про нову музику. А зараз відчуття, що вона про старий добрий російський рок. У якийсь момент відбулася свідома зміна вектора?

- Ніякої зміни не було. Ще раз: не з'явилося нічого нового, що нас би здивувало і сподобалося б більшої частини аудиторії. Люди, які з'явилися тоді, заповнили свої ніші. З'являються нові? Відмінно, заповнюйте свої, ми вас будемо обертатися нескінченно, як ми ротіруя нойзу зараз. Але немає нікого, хто був би беззастережно прийнятий - навіть такого, якого ми могли б нашій аудиторії красиво подати і продати. Таких людей немає - які встали б, і їх вже не похитнути. А що група «Мультфільми»? Де група «Мультфільми»? Немає такої групи давно.

- Я до того, що тоді формат створювався, а потім зацементувати.

- зацементувати, зацементувати. Але групи з'являються. Інше питання, що вони ще занадто молоді, щоб ви побачили цемент в їх особі. Щоб вони стали цим цеглою, потрібно більше матеріалу і більше часу. Скільки група «Смислові галюцинації» працює, скільки «Пілот»? Дванадцять років, п'ятнадцять. Зрозуміло, тут уже природний відбір включається. Зараз попрацюють «Обидві дві», і якщо зможуть витримати цей натиск ... Чи сприймав хтось колись Сурганова всерйоз? Те ж саме все говорили, що про «Обидві дві» зараз. А пройшло десять років - і вона вже авторитет.

- Тобто у вас є надія, що хтось посуне Костянтина Нікольського?

- Звичайно. Але ви зрозумійте - нема чого рухати Костянтина Нікольського. Люди люблять Костянтина Нікольського, як би ми з вами до цього не ставилися. Якби ми з вами вчилися в інших місцях і займалися б чимось іншим, можливо, ми б теж любили. Та ні в цьому нічого поганого. Це не зло все-таки. Чи згодні? Бувають речі набагато зліший.

- Ваше сито адже, виходить, не тільки нових груп стосується. Ось у вас в декількох номінаціях «Чартова дюжини» група «Аукціон» представлена ​​...

- Вона у нас крутиться.

- І нові пісні?

- Ні, нові пісні немає. «Дорога», «Птах», «Зима». Усе.

- А номіновані вони за новий альбом при цьому.

- Ну номінантів ж визначає експертна рада. Женя Любич у нас теж не крутиться, всього кілька разів стояла в ефірі, але не дуже успішно - ну і я її не вважаю співачкою для нашої аудиторії, є інші радіостанції, куди вона добре вписується. Але експерти за неї голосували, і вона на премії представлена. А далі вже аудиторія голосує, керуючись запропонованими номінаціями.

- Ще у вас кілька років тому був такий виразний національний крен - група «Млин», Пелагея, проект «Сіль». Ви його спеціально запрограмованим?

- Був период такой, так. Альо тут справа в тому, что ЦІ групи з'явилися почти одночасно. Тобто смороду виступали Вже Досить Довгий, но в тій момент змоглі звернути на себе Рамус шірокої аудіторії. Їх підтрімалі НЕ ком'юніті - їх підтрімалі люди, Які не сидячи ні у «Вконтакте», ні в фейсбуці, ніде. Проект «Сіль» відмінно пріймався и тестувався. Зараз ця хвиля немного спала. Что будет дальше? Наше завдання, звичайно, - ці хвилі самим провокувати. Зараз ми намагаємося спровокувати хвилю якісною, красивою, інтелігентної, лірично насиченою музики - ну ось те, про що я вже говорила: Pianoboy, Zero People і так далі. Естетську таку історію. Буде красива гітарна музика - ми тільки за. Але, хлопці, ніхто не вміє добре грати на музичних інструментах! За винятком п'яти-семи чоловік. Як Борис Гребенщиков співав, у чорних є почуття ритму, у білих - почуття провини.

- Ну деякі вміють добре грати, але співають по-англійськи. Але таких ви, я так розумію, навіть не пробуєте ставити в ефір?

- Ні, категорично. Це безглузда затія. Ми ще при Козирєва це пробували, і це було абсолютно незатребувано, наша аудиторія відмовлялася це приймати. Один з наших слоганів - «ми говоримо на одній мові». Я думаю, що є станції в цьому місті, які можуть цю ініціативу перехопити. Просто нам це абсолютно ні до чого.

- Виходячи з усього вищесказаного, я правильно розумію, що ваші слухацькі переваги не цілком збігаються з ефіром «Нашого радіо»?

- Ну ви коли прийшли, я слухала The Cure, концертний 93 роки. Але здебільшого вони збігаються. Я можу сміливо описати коло груп з нових, які мені подобаються, від Zero People і далі за списком, і вони будуть в нашому ефірі. Хоча я тут абсолютно випадково переслухала кілька альбомів «Кіно», і прямо так вони круто звучать досі! Ось правда ж. Це не старперство ніяке, а просто правда. А взагалі я люблю фортепіанну музику. Я велика шанувальниця Шурова і всього, що пов'язано з українською тією хвилею. Ну і так далі.

- Ну ви не по роботі будете слухати «Наше радіо»?

- Не по роботі? Розумієте, я 12 років живу в цьому стані. Мені складно сказати. У мене робота починається, як тільки я прокидаюся і включаю радіостанцію. Мені ж потрібно чути, як звучить полотно щоденне.

- А ви не втомилися від російського року?

- Ну от продюсування станції я точно не втомилася - це живий процес, який абсолютно не стомлює. А від диджейской роботи ... Знаєте, є така приказка: подобається музика - слухай будинку. Я свого часу прийшла на «Наше радіо», керуючись тим, що тут був Міша Козирєв, за яким хотілося йти і який міг чогось навчити. І велика частина музики була мені зрозуміла і улюблена мною з дитинства - «Наутілус», «Кіно», «Аукціон» ... Звичайно, бувають спірні для мене речі в ефірі. Але якщо поставити запитання - підспівую я? Це ж головний критерій. Ну да, підспівую.

- А що ви думаєте про спад в рок-музиці, про який всі говорять, - ну за кордоном, у всякому разі?

- Я, навпаки, відчуваю зростаючий до неї інтерес. Це, звичайно, і з політичними подіями в країні пов'язано. Ну і потім - ми ж російські люди. Як у пісні співається: «так звідки взялася печаль?». Без печалі тут неможливо, просто вона різні форми може приймати. Звичайно, російський рок - це одна велика печаль. Але якщо змішати коктейль таким чином, щоб сприйняття все-таки в оптимістичну бік зміщувалося (що можливо завдяки таланту музичних редакторів), вийде гарна і гармонійна картина. А всі соціальні і політичні процеси, що відбуваються в країні, йдуть нам на користь. Ми неозброєним поглядом бачимо, як тут же зростає хвиля інтересу до рок-музиці, яка здається багатьом протестної досі. І, власне, такий і є. Будь ласка - «ми разом», «червоне на чорному» і так далі.

- Ну а що щодо майбутнього? Виходить же що: умовний 18-річний чоловік, якому цікава нова російська музика, включає «Наше радіо», чує «Алісу» і Костянтина Нікольського, вимикає і йде в інтернет. А ви залишаєтеся все з тією ж аудиторією.

- Часи радіо в Росії ще дуже довго не закінчаться. Що стосується підлітків, які весь час проводять в інтернеті, може бути, з ними так і відбувається. Моїй сестрі 18 років, і вона не слухає радіо, як і більшість її однолітків. Вони знаходять все там, де це знаходиться, і не відчувають з цього приводу ніяких проблем. Але ця частина аудиторії - вона все-таки невелика. А ядро ​​аудиторії нашої - ну я вже про нього говорила. Поки ось цей тридцятип'ятирічний чоловік з нами, нам хвилюватися точно нема про що.

Церемонія вручення премії «Нашого радіо» « Чартова дюжина »Відбудеться в Crocus City Hall 7 березня