У другій частині інтерв'ю "Обозревателя" з міністром освіти України Лілією Гриневич говорили про вищу освіту, зокрема про нові правила зарахування, дефіцитних напрямках, розмір і кількість стипендій. Міністерство фінансів, до речі, наполягає на необхідності істотно скоротити число стипендіатів - до 15%. Нинішній показник - 40-45%.

В першій частині інтерв'ю читайте про спірні пунктах реформи освіти і міжнародному скандалі через мовний пункту.

- Ви плануєте змінити правила зарахування до вищих навчальних закладів?

- Зараз працюємо над умовами прийому на наступний рік. Цього року умови прийому містили багато інновацій, вони ще й збіглися з запуском нового програмного забезпечення, яке ми нарешті "вирвали" з приватної власності. До речі, раніше програмне забезпечення знаходилося в приватних руках - цю комбінацію запустив ще Дмитро Табачник. Але в цьому році нам нарешті вдалося розрубати цей гордіїв вузол, закупивши державне програмне забезпечення.

У будь-якому випадку, незважаючи на всі труднощі, вступна кампанія пройшла достовірно, хоча і актуалізувала дуже багато питань. Наприклад, чи потрібні коефіцієнти (сільський, галузевої, регіональний)? Крім того, ми побачили, що багато маленьких вишів в регіонах не отримали державного замовлення через те, що туди не хотіли йти абітурієнти. Питання: необхідно підтримувати слабкі університети, де низька якість освіти, або все ж варто концентрувати державні ресурси там, де рівень викладання вищий?

Зараз обговорюємо умови прийому, скоро вони будуть оприлюднені. І, думаю, вони заслуговують на окрему громадського обговорення, тому що є дуже різні думки. Однак вважаю, що кардинально умови прийому не зміняться.

- Коли правила прийому мають бути затверджені?

- Якщо не помиляюся, в середині жовтня.

- Ви говорили, що скорочення студентів, які отримують стипендію, до 15% неможливо. Але чи є сенс з часом все ж дещо зменшити кількість стипендіатів заради підвищення стипендій? Адже поточний показник 40-45% - дуже великий.

- По-перше, ми збільшили стипендії в середньому на 30% в цьому році. Це має велике значення. Тепер стипендії рівні прожиткового мінімуму - такого не було ніколи. Цього показника і потрібно триматися: коли прожитковий мінімум зросте, треба буде збільшити розмір стипендії.

Коли прожитковий мінімум зросте, треба буде збільшити розмір стипендії

Але це не повинно впливати на кількість стипендіатів: 40% академічних і 5-7% соціальних стипендій. По-перше, ми і так скоротили цей показник. По-друге, потрібно підтримувати значну частину студентів.

Наш ринок праці не розвинений настільки, щоб всі студенти могли легко знайти погодинну роботу. Позиція Мінфіну така: студенти - дорослі люди, які можуть і вчитися, і працювати. У багатьох країнах це розвинена практика, але там багато можливостей для погодинної роботи. У нас такі можливості є у програмістів, журналістів, але для більшості - це проблема. Крім того, треба пам'ятати, що основне завдання студента - навчання.

Тому мені здається, що цей перехід повинен бути поступовим. У всіх країнах, де держава не підтримує стипендіями така велика кількість студентів, існує дуже багато приватних стипендіальних фондів. В Україні альтернативне джерело стипендіального забезпечення практично не розвинений.

Думаю, настане час, коли кількість стипендій з бюджету може бути скорочено, але на той час у нас повинні з'явитися альтернативні форми підтримки студентів і більш розвинений ринок праці.

- Чи плануються зміни в самих правилах нарахування стипендій?

- Поки підхід з академічних стипендій будується на основі рейтингу. Ми вже внесли проект постанови Кабміну, де врегулювали деякі технічні питання. Наприклад, такий момент: в маленьких групах, де навчаються дуже сильні студенти, тільки 45% могли отримати стипендію.

Студентські організації наполягли на тому, щоб ми врегулювали пропорції по кожній спеціальності. Тепер ми зробимо більш широкий підхід, коли в межах факультету буде можливість перерозподіляти стипендії. Тобто в цілому по факультету - 45%, а між спеціальностями можна перерозподіляти.

- Нещодавно прем'єр-міністр Володимир Гройсман сказав, що вища освіта потрібна не всім українцям . Ця заява викликала, м'яко кажучи, неоднозначну реакцію. Яка ваша позиція?

- Почнемо з того, що ці слова вирвані з контексту. Йшлося про те, що на ринку праці дуже не вистачає кваліфікованих робітників, тому потрібно розвивати професійно-технічну освіту.

Подивимося на розвинені європейські країни. У Голландії, наприклад, 70% випускників здобувають професійно-технічну освіту. А у нас 80% випускників йдуть до вузів. У цьому контексті пан Гройсман сказав пропозицію, яке було вирване з контексту.

Що стосується моєї позиції, в Японії навіть кваліфікованому робітникові вже потрібна вища освіта. Це пов'язано з розвитком технологій. Тому вища освіта необхідна, і важливо, щоб до нього був доступ. Але це не означає, що потрібно забути про професійно-технічну освіту.

Ця система була в дуже серйозному занепаді. Протягом останніх двох років ми намагаємося її модернізувати: забезпечуємо сучасним обладнанням, створюємо центри професійно-технічної освіти тощо.

Отримання першої робітничої професії - серйозна соціальна подушка. У людини вже є "хліб" в руці

Отримання першої робітничої професії - серйозна соціальна подушка. У людини вже є умовний хліб в руці. А потім ніхто не заважає йти здобувати вищу професійну освіту.

- Наскільки я знаю, повинна бути затверджена програма будівництва дитячих садків, що дозволить мінімізувати черги. Розкажіть, будь ласка, про цю програму. Коли реально ліквідувати черги?

- Після фінансової децентралізації місцевих бюджетів зросли в маленьких громадах десь в два рази. Але є і такі, які виросли в 10 разів. На цьому тлі ми бачимо дуже гарну тенденцію до кількості місць в дитсадках.

Збільшення кількості місць може відбуватися трьома способами:

- повернення садів, які віддавали не під цільове призначення;

- будівництво нових садів;

- перепрофілювання освітніх приміщень.

Подивимося на статистику: в 2014-му чергу становила 95,5 тисячі дітей, в 2015-му - 90,5 тисячі, в 2016-м - 78,4 тисячі, в 2017-м - 65,2 тисячі. Якщо ми будемо рухатися з такою динамікою, плануємо в кінці 2020 року ліквідувати черги.

Плануємо в кінці 2020 року ліквідувати черги в дитсадки

Зараз над програмою подолання черзі працюємо разом з місцевими органами самоврядування, тому що в залежності від регіону ситуація може дуже різнитися.

Підписуйся на наш Telegram . Отримуй тільки найважливіше!