Російська співачка Злата Дзарданова тільки що випустила другий альбом «Про героїв минулих часів». На альбомі представлені кавер версії популярних військових пісень 20 століття. Музична стилістика альбому широка - від класичних оркестровок до хард-рок.
Прослухати треки з альбому можна на сайті виконавця - zlatasong.com
johnk відредагував це повідомлення 10.01.10 о 23:51

Так, безумовно, "Полюшко-поле", "Чорний ворон" і "Ave, Maria" з електромузичн - це саме те, що нам потрібно.

Кращі військові пісні 20 століття в сучасних аранжуваннях не потребують. Як і інші теж.
Ще не було жодної сучасного аранжування, з якої пісню або музику хотілося б слухати більше, ніж без неї. Хай вже краще аранжувальники "тренуються на кішках" - сучасних же так званих піснях.

Радіти треба, що пісні живуть, все нові і нові виконавці включають їх до свого репертуару.
А "сучасні аранжування" почалися ще під час Великої Отечественной.Напрімер, джазові. Може і Утьосова з "То не хмари грозові, хмари" до кішок визначимо? :-)

Між естрадізаціей пісень джаз-оркестром Утьосова, які, до речі, теж не завжди були вдалими, і "осучасненням" сьогоднішньої епохи - ПРІРВА. Ви, Олег, постійно нівелюєте цю прірву, уявляєте справу так, як ніби неприязнь осучаснення - це просто якийсь консерватизм старого покоління. Ні я, ні Костянтин Вершинін, ні багато інших учасників форуму не є старими або навіть середнього віку людьми. Але ми ВІДЧУВАЄМО відразу різницю. Якщо вже переспівувати "старі пісні", потрібно зберігати ДУХ того часу, переносити його в сьогоднішній день. Якраз в опорі осучаснення - ключик і знаходиться. Там, де намагаються додати ритму, потрібно дотримуватися повільність, распевность. Там, де хочуть зірватися на істеричний крик, потрібно дотримуватися благородну і ліричну стриманість ...

На додаток до того, про що сказав Сатурн (і до чого, я, звичайно, приєднуюся).
Не потрібно абсурдизоване порівняння. А то виходить плутанина Божого дару з яєчнею. Щось я не бачу на сучасній естраді ні Цфасману, ні Скоморовському. Джаз - заради Бога! Якби хоч трішечки наблизилися до того рівня ... Послухайте "Червонофлотська посмішку" Будашкин.

На мій погляд, сучасні виконавці пісень минулих років і особливо пісень Великої Вітчизняної повинні виконати дуже важку роботу. Вони не тільки повинні виконати твір на високому художньому рівні, а й довести слухачеві, наскільки важливим, життєво необхідним було воно в ті далекі роки. Необхідно повністю переживати пісню всередині себе, відчувати її кожною клітинкою свого тіла. Знати і розуміти в яких умовах та чи інша пісня створювалася, записувалася, виконувалася. Сучасні попснякі на це не здатні. Дуже часто в телеконцертів, присвячених, наприклад, Дня Перемоги, нам пхають яскраве шоу "а ля ВВВ" з якимись підтанцьовки, підвиванням і іншою гидотою, яка не має до виконуваної пісні ніякого відношення.
Зараз подібні пісні не прибуткові, не можуть випустити якісних дисків із записами з патефонних пластинок, закривають передачі присвячені музиці минулих років, мотивуючи це тим, що "це мотлох молодим не потрібно" ...
До речі, пісня "То не хмари грозові хмари" (або "Козача пісня") була записана Утьосовим на патефон диск в 1937 і 1939 році. На мій погляд, обидва виконання дуже непогані.

Перше - наскільки вдалі аранжування Злати Дзардановой. Саме те, що співачка взялася за це складне і ризиковане справа, що ці пісні живуть в її душі, що вони її надихнули - на мій погляд - це однозначно треба вітати. Це не формат шоу-бізнесу, це творчий пошук.
Друге - чи потрібні нові аранжування пісень воєнних років. На мій погляд, краще вже нове аранжування, спірна, але від душі, ніж гламурна бездушна імітація у виконанні поп-зірки для офіційного концерту.
До речі, на початку 80-х Гурченко зробила прекрасний концерт пісень воєнних років в абсолютно новому, сильному звучанні. І в її виконанні хочеться слухати нітрохи не менше, ніж в первісному.

Слухати хочеться не більше, ніж якби Вертинський заспівав Сусаніна. Співакам потрібно вміти розраховувати свої можливості, а слухачам - тверезо оцінювати їх, не боячись називати чорне чорним.

Мені незрозуміло, навіщо взагалі в обговорення ввели пісню "То не хмари, грозові хмари"? Звичайно, моя особиста думка про виконавця може бути яким завгодно, але пісня у всіх її варіантах в принципі, як уже сказано вище, наповнена духом своєї епохи, а тому виглядає адекватно. Інша справа - карикатурки на "Пісню індійського гостя", виконана тим же Утьосовим. Дотик Утьосова до опери носить такий же характер, як і дотик сучасних співаків до старої радянської пісні.
Не думаю, що Дзарданова робила роботу від душі. Це радше не кохання до пісень, а бажання виділитися, не завжди тягне за собою в потрібне творче русло. Та й нахапала вона з різних епох і стилів, щоб показати різноплановість добірки. Що говорити?! Можна співати, можна слухати, а слід ще й Розуміти. Звичайно, треба відокремлювати хороший твір від епохи, в яку воно було написано (справжнє мистецтво перебуває поза будь-якого часу), але для виконання потрібен належний стиль, дбайливий підхід ... А щоб поекспериментувати, можна б знайти нові, спеціально створені в подібному стилі речі.
У Дзардановой і Олега, звичайно, свої погляди, і ми на них вплинути не можемо, але закликаю поглянути на ту ж "Тишу за Рогожской заставою".

Утьосовський "Садко", "Ріголетто" і "Євгеній Онєгін" - не більше ніж музичні приколи, до речі їх створив сам Ісаак Осипович Дунаєвський. Він же створив і три пародійні рапсодії на мотиви російських, українських і єврейський народних пісень. Не потрібно сприймати їх всерйоз.

Можливо, тут справа смаку і багато в чому нашого особистого підходу до виконуваних речей. Все одно для мене "приколи на тему опери" немислимі, так само як і те, коли якийсь урод з "камеді-клабу", однієї з найбільш нестерпних передач, зображує Утьосова (бачив випадково).
А ось рапсодії на теми різних мелодій в джазі дуже вдалі. До того ж, пародійності в них менше. До речі, на "Ютубі" виклали відеозапис парафразу на тему "Ляни" в ісп. оркестру Утьосова.

Ви, Олег, постійно нівелюєте цю прірву, уявляєте справу так, як ніби неприязнь осучаснення - це просто якийсь консерватизм старого покоління.
-------------------
Між іншим, це до певної міри так і є. Є звичні виконання, по собі знаю і нові сприймаю важко. Чим старше стаю, тим більше.
Ні я, ні Костянтин Вершинін, ні багато інших учасників форуму не є старими або навіть середнього віку людьми.
-------------------
Чи не льстите собі, Сатурн. Тут не завжди (а може бути навіть і зовсім не) важливий біологічний вік.
Що стосується цього вашого виховання, то треба просто частіше ставити саме виконання тих років. Починаючи зі школи, а краще навіть з дитячого садка. Тоді з'явиться спадкоємність.
2 all
Послухав розділ "Військові пісні". Загалом "У лісі прифронтовому" - непогано, "На безиминной висоті" - серединка на половинку. Тобто початок пристойно, але чим далі, тим більше зростає і міцніє Станіславський "не вірю". Хоча рефрени практично скрізь лягли непогано. Але за "лежати залишилося на землі" замість "лежати залишилося в темряві" я б вбивав на місці. Це ж такий багатосмисловими образ - "в темряві", причому незаяложений.
Решта не сподобалося абсолютно. По-перше, в силу власної консервативності - ну є у мене така властивість - западе якесь одне виконання в душу і стає еталонним. Дуже рідко кому вдається його з цього місця посунути і це не той випадок абсолютно точно. Ну а по-друге, мене часом не покидає відчуття, що має місце любов не до пісні, а до себе в пісні.
SNMorozoff відредагував це повідомлення 11.01.10 о 17:04

є дуже гідні виконання.
"Темна ніч", "Хмари над містом встали" і ін.

Сергій, ну чому Ви знову робите вигляд, що не розумієте?
Візьміть якусь пісню і послухайте її в двох різних виконаннях - "старому" і "новому" (тобто після 80-х рр.). Невже Ви не відчуваєте різницю? Упевнений, що відчуваєте. Але і Ви і Олег уявляєте цю різницю не в якості "погіршення - поліпшення", а просто як "ну інше виконання, так, але теж добре". Я в принципі не проти сучасних виконань. Це було б верхом абсурду. Але я проти стилістичних осучаснення, так як воно несе в собі "забруднення" і часто навмисне (не у всіх випадках, звичайно) опошлення. Мені доводилося розмовляти з людьми (від 23 до 30 років), яким при загальному байдужості до радянських пісень в принципі старі виконання здавалися наївними, що не відображають сучасні ритми життя, що не мають відношення до сучасного способу життя і уявленням молоді - мовляв, пісні для людей похилого віку. Страшно також і те, що велика кількість людей похилого віку теж так думає - мовляв, ці пісні нам подобаються тому що це пісні нашої молодості. Мене завжди дуже дивував такий підхід, дивував інтуїтивно. Наприклад, нікому в голову не прийде сказати, що, скажімо, класичну музику люблять в основному люди похилого віку. Але ось чому пісні відразу діляться за їхніми, чомусь до них підхід прийнятий вікової. Хоча, так, багато разів стикався з ситуаціями, коли і молоді люди, послухавши старі виконання старих пісень, раптом виявляли до них інтерес: мовляв, треба ж - які гарні речі! А не чули вони їх раніше через двох факторів: (1) їх дуже мало в ефірі і (2) упередження, що це пісні старих, а молоді не хочуть "старіти".

Чекайте-чекайте, Сатурн, що не розганяйтеся, я не встигаю записувати ...
Я взагалі-то всього лише вказав на те, що консервативність і зміна поколінь свою роль цілком грають. Власне, Ви й самі про це пишете ось тут:
--------------------------
Мені доводилося розмовляти з людьми (від 23 до 30 років), яким при загальному байдужості до радянських пісень в принципі старі виконання здавалися наївними, що не відображають сучасні ритми життя, що не мають відношення до сучасного способу життя і уявленням молоді - мовляв, пісні для людей похилого віку.
--------------------------
І про людей похилого віку теж правильно. Всі ці бугі-вугі їх якось мало чіпають, а ось пісні їхньої молодості - цілком. Це нормальний процес, я ще свою бабусю пам'ятаю, яка материн Бугової-вугов не схвалювала і не розуміла. А матері подобалося. Потім рівно те ж повторилося і зі мною, тільки мати мені говорила: почекай, доживеш до моїх років - подивишся. Дожив - права мати була.
Так що процес якраз є і заперечувати його немає ніякого сенсу.
Тепер далі. Взагалі-то я прямо написав, що мені (особисто мені) з усього прослуханого одна річ непогана, і одна серединка на половинку. Решта - не сподобалися. І причин - чому - було зазначено дві, а не одна, яка про зміну поколінь.
Тепер про класику. Річ у тім, Сатурн, тут така справа. Класика деяким чином перебуває на особливому положенні. Для багатьох це щось таке, чого вони не розуміють, але тим не менше в головах, може бути і неявним чином, але віддруковано, що це щось велике й вічне. Про це торочити в школах, наприклад. Там, в класиці, і рівень музичний інший, і, ІМХО, вимоги до слухача вище. Але навіть і класика не уникала того, про що говорилося в попередніх абзацах. Були, були нововведення, які зустрічалися в багнети, а потім якось ставали цієї самої класикою і зараз ніхто й не пам'ятає, що все це мало місце (і тому здається, що і не було, що це завжди була така брила, монолітіще) .
Ще далі. Взагалі кажучи, крім суті, змісту, існує ще й форма. Тут така справа, напевно Вам зустрічалася т.зв. класика в сучасній обробці. Я не буду говорити за переваги і недоліки, але ж це теж осучаснення. І її слухають, і як раз молодь охочіше слухає її, ніж ті ж твори в класичному звучанні. Так воно зрозуміліше. Потім, до речі, деяка (тільки деяка, аж ніяк не всі - але тут вже не сподівайтеся всіх охопити) частина все ж хоча б з інтересу починає слухати і нормальні виконання.
Пісні ж за їхніми діляться тому, що вони просто корелюють з поколіннями, вони дуже часто відображають настрій, актуальність певного періоду. Бувають "вічні пісні", хто б сперечався, але далеко ж не всі, зовсім не всі. І чому одні пісні (навіть хороші) забуваються, а інші продовжують жити - це окрема тема. Але факт залишається фактом - цей потік зазнає змін. Час весь час йде вперед, народжуються нові люди і нові пісні, які лягають вже на нове покоління. Це, звичайно, не чітко дискретний процес, але все ж кореляція цілком є. Молодь в більшості - вона ж давай-давай, це ж максималізм, це ж повалення авторитетів, це ж бажання заявити про себе, показати себе і інші підліткові комплекси і заморочки. Це не в поганому сенсі, це в загальному, нормально, потім це у більшості проходить.
Ну і треба зауважити, що сприйняття старих речей часто приходить з віком. Мені мати казала: виростеш - зрозумієш. І я зрозумів.
PS Правил для винятків, природно, немає. Тому той же Костя, паче він молодий, при всьому щирому повазі все ж нетипова картина.
SNMorozoff відредагував це повідомлення 12.01.10 в 00:33

// Щось я не бачу на сучасній естраді ні Цфасману, ні Скоморовському .//
До речі, сумна звістка - вчора пішов з життя Георгій Абрамович Гаранян.
З виконань пісень про Велику Вітчизняну - диск 1986 р Михайла Ножкина ( "Останній бій" і т.п.).

Прослухав Дзарданову. На мою думку, їй все ж краще співати пісні, так би мовити, свого покоління. Тут я думаю, все буде на місці - типу пісня з серіалу "Смерш на безіменній висоті". І взагалі мене дико дратують всі ці сучасні переспіви-танок старих пісень, а особливо військових. Коли пісні про війну співає Дмитро Хворостовський - так, я розумію, це дбайливе ставлення і до твору, і до слушателю.Когда співає свої пісні про війну Юрій Антонов я це теж приймаю добре. Але коли типу співають всякі там віагри-біла-Газманова - це вже знущання і над піснею і над пам'яттю про війну ...

Спасибі всім, хто проявив інтерес до моєї пластинці. Починаючи працювати над піснями воєнних років, я прекрасно розуміла, що викличу на себе гнів і критику з боку тих людей, які за своєю природою консервативні і вважають, що краще Шульженко і Бернеса заспівати не можна, а, значить, і зовсім співати не треба. Минуло 65 років від дня Перемоги. З'явилися нові покоління людей. Їх сприйняття музики не може бути абсолютно таким, яким воно було в 40-е, 60-е і, навіть, в 80-е. Воно визначається соціально-економічними змінами і науковим прогресом в навколишньому світі. Звичайно, необхідно дбайливо ставитися до первоісточніку.Но зберегти для сучасної молоді музичну спадщину воєнних років, змушуючи їх слухати військові пісні тільки під класичний оркестр, не вийде. І здорово, що багато творів радянських авторів за своєю музичною суті дозволяють додавати в аранжування елементи джазу, року та інших стилів. Якби я слухала все поради величезної кількості людей протягом всього процесу запису, то пластинки просто б не було. А вона необхідна, і, перш за все, для молодого покоління. Те, що вона комусь подобається, а комусь щось не подобається - це нормально. А тим, хто думає, що випуск цієї платівки - лише спритний піар-хід, можу сказати що майже весь процес запису, "очищення" авторських прав, пост-продакшн диска я оплачувала з власної кишені. Могла на ці гроші пристойну машину купити. Бажаю всім здоров'я і широкого кругозору! З повагою, Злата Дзарданова.