Михайло Резнікович: «Визначається майбутнє нашої культури» 2000.ua

  1. Балаган йде в небо
  2. Традиція як засіб поновлення
  3. Боротьба культури з Рахунковою палатою

6 жовтня в Театрі ім. Лесі Українки, який в цьому році відзначає своє 90-річчя, відбулася прем'єра вистави «Вітер шумить у тополях» за п'єсою сучасного французького драматурга Жеральда Сіблейраса. Ця постановка стала черговим свідченням унікальності театру, якому вдається поєднувати дбайливе ставлення до класичної спадщини з умінням захоплююче представляти складності і протиріччя навколишнього соціальної дійсності.

Театр і в нинішні непрості часи залишається вірним своєму головному принципу: відверто і чесно розмовляти з глядачем, допомагаючи йому відчути страждання інших людей і пережити захоплення високими прагненнями і благородними вчинками героїв драматичних творів.

У бесіді з кореспондентом «2000» художній керівник театру Михайло Резнікович поділився своїм баченням тих завдань, які стоять перед творчим колективом, своєю оцінкою нинішнього стану української культури і сприйняттям сучасного театрального глядача.

Балаган йде в небо

- Однією з головних прем'єр стала сучасна французька п'єса, яка розповідає про безглуздість життя, про випробування старістю і самотністю. Ви не боїтеся, що глядача, і без того змученого економічною кризою, політичними розбіжностями, може налякати подібна тематика? Все-таки класичний репертуар, який створив славу театру, формує більш світлий погляд на світ.

- По-перше, «Вітер шумить у тополях», на мій погляд, по-своєму оптимістична п'єса, і ми, до речі, ніколи спеціально НЕ концентруємося на якихось похмурих образах, які не нагнітаємо жаху. По-друге, і це, як мені здається, найголовніше, глядача можна найсильніше налякати байдужістю, нещирістю і низьким художнім рівнем. Але всіма силами ми намагаємося цього уникати, і, судячи з глядацької реакції, нам це вдається. Наші постановки як класичних творів, так і сучасних п'єс незмінно викликають інтерес. Вистави у нас в театрі йдуть паралельно на трьох сценах. При цьому середнє завантаження залу - 85%.

- Виходить, театр, що не боїться говорити про складні проблеми і зберігає високий художній рівень, може бути прибутковим?

- Він не прибутковий. Він, як і всі драматичні та оперні театри світу, збитковий. У всіх країнах театри субсидуються владою, тому що влада розуміє - тільки так можна, за висловом Томаса Манна, перетворити натовп в народ. Просто ми більше заробляємо. У 2014 році за результатами бізнес-рейтингу наш театр визнали найбільш прибутковим з театрально-видовищних підприємств країни. У 2015-му сума податків, перерахованих нами в бюджет, склала 25 млн. Грн. При цьому у нас немає вистав, розрахованих, як то кажуть, на невибагливого глядача.

Театр повинен змушувати думати і відчувати, він не повинен перетворюватися в порожню розвагу. Але при цьому він, звичайно ж, не повинен бути нудним. Щоб викликати у глядача сильну емоційну реакцію або наштовхнути його на роздуми, ми повинні перш за все викликати у нього інтерес до того, що відбувається на сцені.

Наш ювілейний вечір, який пройде 20 жовтня (в ньому, до речі, візьме участь вся трупа), ми назвали рядком з поеми Давида Самойлова «Суміш небес і балагану». Самойлов так говорить про мистецтво в цілому, але для мене це перш за все надзвичайно точне визначення театральної справи. Без балагану неможливо побачити небо, але сам по собі, без високої мети, він не має сенсу.

- Вашому театру вдається передати подібне розуміння мистецтва молодим акторам і режисерам?

- Мені здається, що людина, всерйоз займається мистецтвом, рано чи пізно сам навчиться розуміти його мета і сенс, особливо якщо йому не заважати і насильно нічого не нав'язувати. Інша справа, що в мистецтві розвиток творчої особистості можливо тільки на основі хорошого знання традицій. А тому ми намагаємося зберігати і підтримувати традиції класичного репертуарного театру, хоча в нинішніх умовах це, м'яко кажучи, нелегко.

Наш театр - єдиний в Україні працює за принципом закритого циклу, т. Е. Все декорації, костюми, бутафорію виготовляють наші виробничі цехи. Це, безумовно, істотно знижує собівартість спектаклю. Однак це вимагає значного числа кваліфікованих фахівців, які повинні отримувати заробітну плату незалежно від фінансового становища театру.

Тільки в нашому театрі функціонує Студія молодих артистів, завдяки якій трупа весь час поповнюється професійними кадрами. І становлення актора, розвиток його творчої особистості відбувається в безпосередньому зіткненні з традицією, яка, на жаль, все частіше забувається і втрачається.

В якому ще театрі спектакль за класикою на аншлагах йде на протязі 50 років? В'ячеслав Езепов, Микола Рушковський, Лариса Кадочникова, які зіграли прем'єру «глузливі мого щастя» в 1966 році, до цих пір виходять на сцену в цьому спектаклі.

- Одна з традицій класичного театру полягає в активній участі в суспільному житті. Сьогодні ж вона носить, м'яко кажучи, суперечливий характер. Може, молодих людей, з ще не встановилися світоглядом, краще захищати від того, що відбувається в нашому суспільстві?

- Не думаю, що може успішно працювати репертуарний театр, що сховався і закрився від громадських проблем, в якому актори і режисери погано уявляють собі, що відбувається за межами театрального світу. Мені здається, що театр повинен не тільки вказувати на соціальні пороки і проблеми, він повинен бути там, де людям доводиться особливо важко. Тому ми привезли в зону АТО повноцінний спектакль, в якому задіяно 70 осіб. «Скрізь один ...» про творчість і боротьбі Тараса Григоровича Шевченка ми зіграли в Костянтинівці і двічі - в Слов'янську.

- А чому обрали саме цей спектакль?

- Трагічна доля Шевченка - найкращий доказ того, наскільки важливі право на вільний творчий висловлювання і право на свободу думки. Будь-яке їх обмеження, якими б важливими суспільними і державними міркуваннями воно не обґрунтовувалося, незмінно веде до трагедії, перетворюючись в кайдани не тільки для того, хто став безпосередньою жертвою (в разі Шевченко про кайданах доводиться говорити аж ніяк не в переносному сенсі), але і для культури в цілому. Тим часом в наші дні ми бачимо, як люди різних політичних поглядів силою намагаються відібрати у противника право на власну думку.

Крім того, Тарас Григорович, який став творцем сучасного українського поетичного мови, тісно пов'язаний з російською культурою - з багатьма її діячами він перебував у дружніх стосунках і сам багато писав по-російськи. Сьогодні нам, на жаль, доводиться знову пояснювати, що незалежно від того, як будуть складатися відносини з Росією на державному рівні, необхідно зберігати зв'язок між українською та російською культурами.

До речі, під час своїх лондонських гастролей ми намагалися показати глядачам багатогранність української культури, її тісний зв'язок з європейською творчою думкою, її вклад в розвиток сучасного художнього мислення. Тому ми вибрали для Лондона, який можна назвати світової театральної столицею, спектакль по українській класиці - «В полоні пристрастей» (за п'єсою Лесі Українки «Камінний господар») і привезли з собою два фільми - «Тіні забутих предків» Параджанова і «Землю» Довженко.

Вистава «В полоні пристрастей» справив на британських глядачів величезне враження. Для них стало відкриттям як саме існування української версії безсмертної легенди про Дон Жуана, так і глибина і сила її викладу в п'єсі Лесі Українки.

- Відповідно до переконання Немировича-Данченка, театр живе не більше 20 років. У чому секрет довголіття Театру імені Лесі Українки?

- Незалежно від того, які часи переживає театр - веселі чи не дуже, не можна допускати, щоб виникала прірву між різними поколіннями артистів, коли майстри не помічають молодь, а молодь ігнорує «старих». Наша молодь намагалася вчитися, а майстри вважали своїм обов'язком допомагати їй.

Традиція як засіб поновлення

- А чому ця традиція представляє, на ваш погляд, таку важливість для збереження театрального колективу? Чи не стає вона, навпаки, на заваді для його оновлення?

- Може бути, завдяки цій традиції в театрі зберігалася певна ватерлінія, нижче якої ніколи не опускалася планка моральності і чесності в ставленні до справи, до творчості, до самого існування ансамблевого театру. Її заклали ті, кого нині ми називаємо великими старими - Костянтин Павлович Хохлов, Юрій Сергійович Лавров, Михайло Федорович Романов, Віктор Михайлович Халатов, Євгенія Еммануїлівна Опалова, Мойсей Бенедиктович Розін ... До цієї плеяди можна зарахувати і чудового сценографа, видатного будівельника театру - Давида Львовича Боровського.

Я з усіх сил намагаюся утримати цю планку в нових умовах життя театру і передати заповіти творчого життя новим поколінням. Намагаюся зберегти цю наступність. Вона - запорука того, що молоді будуть входити в творче життя, спираючись на спадщину своїх попередників, і поява в театрі нового покоління сприятиме розвитку, а не стане кроком до розвалу.

- Чи формується сьогодні в театрі нове «молоде покоління»?

- Знаєте, ще Станіславський казав, що поставити кілька хороших вистав нелегко, але набагато важче виховати покоління. Саме цим я займаюся останні 20 років. Покоління молодих може відбутися лише в умовах театру-ансамблю, коли артисти грають разом, грають на зміст п'єси, разом розкривають її головну ідею.

Здається, нам вдалося уникнути того, що руйнує театр зсередини - патологічного, тваринного акторської прем'єрства, коли, за висловом режисера Андрія Олександровича Гончарова, «кожен гризе кістку в своєму кутку». У нашому театрі активно грають 30-40-річні, потужно заявляє про себе молодь. Стає зрозуміло, що вони досить зміцніли і готові взяти на свої плечі репертуар.

- Чи з'явилися в минулому сезоні вистави, що викликають у вас творчу гордість?

- Напередодні 90-річчя ми випустили ряд, по-моєму, дуже чесних вистав. «Вид з моста», на мою думку, найкраща п'єса Артура Міллера. Це нескінченно драматична історія про тягаря пристрастей людських, іноді штовхають на не самі моральні і чисті вчинки. Всі учасники цієї вистави гідні похвали, але кілька акторських робіт мені хотілося б відзначити особливо. Віктор Сарайкін дуже потужно зіграв Едді Карбоне, Ольга Кульчицька - його дружину Бі, а молода актриса Юлія Смушкова змогла створити образ дівчинки поривчастий, пристрасної і морально чистою.

Другою масштабною прем'єрою минулого сезону став спектакль «У цьому милому старому будинку». Шлях до нього був нелегким: Олексій Арбузов написав цю п'єсу всупереч законам драматургії. Ще з часів Аристотеля драма - це завжди безлад і найгостріший конфлікт між героями. Ця ж п'єса, навпаки, - про порядок і гармонії. У ній, як в «Дванадцятої ночі» Шекспіра, йдеться про досконалість світу і про любов.

Всі герої Арбузова - дуже хороші люди. Тут немає конфліктів, пов'язаних з соціальними проблемами, немає зрад, людської ницості - тільки любов. Такий матеріал вимагає дуже детального і скрупульозного подієвого розбору. Репетиційний процес затягнувся майже на два роки, перед генеральними прогонами на дошці оголошень вивішування 381 (!) Репетиція ... І, не дивлячись ні на що, прем'єра відбулася. У виставі беруть участь артисти чотирьох поколінь, починаючи від майстрів - Валерії Заклунною і Юрія Мажуги, закінчуючи студентами четвертого курсу Театрального університету, які відіграли дітей. На мій погляд, дуже цікаві роботи вдалося створити артистам середнього покоління - Тетяні Назарової, Дмитру Савченко, Станіславу Москвін, Олені Силантьєвої.

На малій сцені вийшов спектакль «Двоє, не рахуючи собаки» Валентина Красногорова. Звичайно, ця історія не про собаку - про людські взаємини, про чистоту, про душевності, про те, як людина в якийсь момент життя вчиться співпереживати, співчувати оточуючим людям. Павло Кільницький, Олена Тополь і Шорена Шонія зіграли цей спектакль в рамках показу самостійних робіт, і незабаром він поповнив репертуар.

Такий варіант вже став традицією в нашому театрі. Думаю, це говорить про досить морально здоровий клімат в колективі.

Ще одна самостійна робота, що стала спектаклем цієї весни, - «Всі ми родом з дитинства», підготовлена ​​нашим артистом Юрієм Яковлєвим і завершена режисером Ольгою Гаврилюк. Це п'єса про життя покоління, про дорослішання однолітків Яковлєва, т. Е., Про 40-річних. Але ось що цікаво: виявилося, ця монопьеса цікава і близька і молодим, і зрілим.

Знаєте, що мені як керівнику особливо приємно? Бухгалтерія підрахувала, що в травні ми заробили мільйон гривень, і це говорить про те, що останні прем'єри цікаві глядачеві, інакше ми не збирали б таких аншлагів.

- А в цьому сезоні, крім постановки Євгена Лунченко «Вітер шумить у тополях», будуть ще якісь прем'єри?

- Далі у нас за планом «Оголена зі скрипкою» - лиха комедія Ноеля Коуарда і чудова п'єса Генріка Ібсена «Доктор Стокман», репетирувати яку погодився один з кращих режисерів Литви - Йонас Вайткус. Плануємо поставити ще одну комедію на основній сцені. Режисер Ірина Йосипівна Барковская репетирує спектакль «Шлюб по-американськи» за п'єсою Сема Бобрика. Крім того, думаю, театр творчо дозрів до ще одного Шекспіра, і в 2017 році, можливо, буде поставлена ​​п'єса всіх часів і народів - «Гамлет».

Є ідея поставити «Украдене щастя» Івана Франка, природно, на мові оригіналу. Я вважаю, в українській драматургії є дві драми шекспірівського масштабу. Перша - «Камінний господар» Лесі Українки. Завдяки цій п'єсі театр знайшов своє ім'я, а спектакль по ній йде на нашій сцені вже в п'ятій редакції. Друга - «Украдене щастя». Мені здається, головна проблема в постановці цього твору сьогодні - знайти вірне сценографічне рішення. Приємно, що два хороших артиста Театру імені Франка висловили бажання брати участь в нашій постановці.

Міркуємо також над способами реалізації п'єси «Загадкове вбивство собаки» Саймона Стівенса, яка ось уже третій сезон щодня з великим успіхом йде в Лондоні. За неї візьметься Кирило Кашликов.

В якості експерименту на малій сцені театру виставу «Метелики вільні» Леонарда Герша поставить молодий режисер зі Львова Олеся Галканова. А Сцену під дахом ми надали студенту-п'ятикурснику Театрального університету Олександру Степанцова. Він з іншими студентами буде репетирувати виставу за п'єсою Артура Міллера «Ціна». Крім цього у нас на підході кілька самостійних робіт артистів. Ці роботи можуть теж же стати основою майбутніх вистав.

Боротьба культури з Рахунковою палатою

- Театрам, та й взагалі установам культури, важко планувати свою діяльність на довгий термін, оскільки нове положення про вибори керівників театрів закладає основу для періодичного розколу театрального колективу при виборах керівництва. Ваш театр, як я знаю, благополучно пройшов через це випробування. Але інші колективи можуть зіткнутися з куди більш серйозними наслідками. Навіщо, на вашу думку, владі знадобилося вводити конкурсну систему?

- У конкурсній системі самої по собі нічого поганого немає. До речі, в нашому театрі вона була введена ще 20 років тому. Всі артисти у нас працюють на строкових договорах. Але ось вибори керівників в тому вигляді, в якому вони прописані в новому законі, змушують задуматися ... У львівській школі, де я навчався, викладали латинь. Одним з виразів, які ми зубрили, було: Dura lex, sed lex - «Суворий закон, але закон». Закон в будь-якому випадку необхідно виконувати, хоча, з моєї точки зору, він вкрай недосконалий, про що герої України Мирослав Михайлович Вантух, Анатолій Тимофійович Авдієвський писали керівництву країни ще півроку тому.

Головна небезпека реалізації цього закону в тому, що він може обернутися колективною безвідповідальністю. А адже саме вона багато в чому знищила Радянський Союз. Так, згідно з положеннями закону керівника театру вибирає комісія з дев'яти чоловік, велика частина з них практично від проблем театру вельми далека. У підсумку хто відповість за діяльність театру в найближчі п'ять років після переукладання контракту - представники громадських організацій, обрані наосліп, за жеребкуванням? Або трійка від міністерства, процедура відбору яких взагалі конкретно не визначена? .. Подібні ризики можуть нівелювати закон і навіть дискредитувати його.

У Демократичній Европе, куди ми так Прагнемо, керівника театру одноосібно прізначає або заходів (если театр Муніципальний), або министр культури, если театр державного значення. І ця людина бере на себе відповідальність за долю театру в найближчі п'ять років. Можна тільки гадати, навіщо владі знадобилося приймати цей закон в його нинішній редакції. Можливо, це помилка, викликана поганим розумінням проблем, які супроводжують будь-який творчий процес. Набагато гірше, якщо це свідома спроба поставити культурне життя країни під контроль влади.

Зараз визначається доля української культури. У нас з'явився шанс стати частиною європейського культурного простору, але ми можемо його втратити, якщо нашою культурою керуватимуть політики і чиновники.

- Однак ви цей конкурс пройшли одним з перших і досить легко виграли. Може, ваш приклад дає привід сподіватися, що все ж справа зведеться до формальних процедур, і бюрократичного втручання в культурне життя, а вже тим більше її політизації вдасться уникнути?

- Так, дійсно, конкурс я виграв по співвідношенню голосів: сім до одного. Але все ж не варто забувати про унікальність нашого театру, про яку ми вже досить багато говорили. У нас давно сформувався творчий колектив, який спирається на традицію, але одночасно володіє механізмами поновлення, що допомагає уникнути поколінь розриву.

Ми як один з провідних театрів країни займаємо особливе місце в суспільстві. Наше творчість викликає глядацький інтерес, тому на нас не так легко, як то кажуть, наскочити і розгромити. Далеко не всі знаходяться в подібному становищі. Але справа навіть не в долі окремих установ культури, а в загальній тенденції, спрямованої на знищення репертуарного театру.

Мабуть, багатьом чиновникам і політикам здається, що вони зможуть наблизити нашу країну до Європи, якщо займуться копіюванням європейських традицій і культурних інститутів. Але європейцям не цікаві копії і подоби, їм важливо, щоб у країни, що починає зближення з Європою, були власні досягнення, що роблять її цікавою і привабливою. Одним з таких безумовних надбань є репертуарний театр.

У минулому сезоні ми були на гастролях в Лондоні і знаємо не з чуток, як заздрять нашій системі - репертуарного театру - західні колеги. Вони збираються на проект, репетирують два місяці, ще два місяці грають спектакль щовечора і розбігаються.

Раніше театр виховував актора, насичував його, а кіно експлуатувало, тепер же (в Європі) і театр артиста тільки використовує. Хотілося б, щоб у владі, в міністерстві розуміли, що тимчасові виконавці можуть просто зруйнувати те, що створювалося довгими десятиліттями і стало нашим надбанням - репертуарний театр.

Що ж стосується бюрократичного втручання в театральне життя, то воно неминуче веде до обмеження творчого пошуку і експерименту, які, з бюрократичної точки зору, є непотрібний ризик. В даному випадку я говорю не стільки про Міністерство культури, з яким у нас склалися продуктивні відносини, скільки про політику уряду в цілому.

У мене складається враження, що в культурі у нас головне - не люди мистецтва, які не установи мистецтва, і навіть не Міністерство культури, а Рахункова палата України, яка диктує свої - часто зовсім непрофесійні - не в темі - умови роботи театрів, абсолютно не розуміючи ні специфіки, ні особливостей кожного театру. І представники Міністерства культури піднімають ручки і замість того, щоб боротися з невіглаством окремих чиновників, починають спускати театру ті ж непрофесійні директиви.

Але все ж я залишаюся стриманим оптимістом. Наш театр - найкращий доказ того, що українська культура живе і розвивається. Але при цьому вона стикається з серйозними загрозами, перш за все з небезпекою втратити власну ідентичність і самобутність, і поки немає впевненості в тому, що вона зможе їх подолати. Однак у нас залишається надія, що наша культура зможе пережити нинішні випробування. По крайней мере, ми будемо робити для цього все можливе. Як робимо вже 90 років.

Олександр ВЛАСОВ

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...

Ви не боїтеся, що глядача, і без того змученого економічною кризою, політичними розбіжностями, може налякати подібна тематика?
Виходить, театр, що не боїться говорити про складні проблеми і зберігає високий художній рівень, може бути прибутковим?
Вашому театру вдається передати подібне розуміння мистецтва молодим акторам і режисерам?
В якому ще театрі спектакль за класикою на аншлагах йде на протязі 50 років?
Може, молодих людей, з ще не встановилися світоглядом, краще захищати від того, що відбувається в нашому суспільстві?
А чому обрали саме цей спектакль?
У чому секрет довголіття Театру імені Лесі Українки?
Чи не стає вона, навпаки, на заваді для його оновлення?
Чи формується сьогодні в театрі нове «молоде покоління»?
Чи з'явилися в минулому сезоні вистави, що викликають у вас творчу гордість?