Гаряче серце, холодна голова і ... довгі руки

Біографічна довідка: Павленко Сергій Юрійович

Керівник Федеральної служби фінансово-бюджетного нагляду (Росфіннадзор) Сергій Павленко побував в гостях у "Праці". Сфотографувати його виходять з машини не вдалося: Сергій Юрійович десь по дорозі залишив своє авто і разом з двома помічниками прогулявся пішки до редакції. Де, як нам здалося, проявив максимум відкритості - рідкісне в наші часи якість для людини державного, поставленого наглядати за витратами скарбниці. Втім, судіть самі.

- Сергію Юрійовичу, дивно, що ви родом з Новосибірська, а не з Пітера, як зараз прийнято ...

- Насправді Новосибірська діаспора в столиці не така вже маленька. А взагалі-то загальноприйнята думка про те, що нині вибитися в люди можна тільки з пітерської пропискою, - дурниця і міф. Повинно ще повезти. Знаєте, у дівчини запитують: "Як ви, комсомолка і відмінниця, догодили в валютні повії?" А та каже: "Ну що вам відповісти? Просто пощастило".

- Як домогтися такого везіння і потрапити на службу в ваше відомство?

- У нас є вакансії в центральному апараті, в територіальних управліннях по Москві і Московській області, Санкт-Петербургу і Ленінградської області, Свердловської області. Ми регулярно проводимо прийом нових співробітників. Абсолютно відкрито, на конкурсній основі. Коротше, стежте за оголошеннями на нашому сайті.

- Вас по сьогоднішній моді не кличуть членствовать в партії? Наприклад, в "Єдину Росію" або в "Справедливу"? Адже скоро безпартійних держчиновників просто не залишиться ...

- Ні, я все ще безпартійний. Взагалі проблема моя в тому, що мене ніхто нікуди не кличе і не кликав. Навіть в радянські часи мене не спробували завербувати в КДБ. Так і до комплексу неповноцінності недалеко: не кличуть в комерційні структури, які не вербують іноземні розвідки, чи не вручають партквиток.

- Значить, у вас впливові друзі.

- Сказати по правді, у мене товаришів багато, і вони всі різні. На цьому тижні частина з них - так, впливові. Наступного тижня впливовими буде інша група товаришів.

- Від друзів самий час перейти до фінансів. Скажіть, гроші на вибори теж ви будете контролювати?

- Наші співробітники будуть входити в комісії при виборчих комісіях. Але перевірка виборчих бюджетів - це повноваження Центрвиборчкому.

- Ви фіксували великі порушення в цій галузі?

- Не встиг. Я в Росфіннадзор з весни 2004 року, з 17 березня, це день народження моєї дружини - і ось такий подарунок піднесла їй життя. Ну вона деякий час страждала, говорила, що треба б уже йти з держслужби в бізнес ...

- Між іншим, одній людині, який торгував м'якими меблями, бізнес не завадив стати міністром оборони.

- Ну ладно вам, торгував колись, давним-давно. А ви йому це досі згадуєте. Що не зовсім справедливо. У нього і завдання, між іншим, не тільки військова, а й фінансова: вибудувати чітко все потоки всередині системи. Справа важка, але Анатолій Едуардович Сердюков, як я знаю, впертий, упертий чоловік.

- Сьогодні, коли стільки шуму навколо корупції, дозвольте наївне запитання: невже так важко контролювати державні гроші?

- Якщо бути гранично точним, то ми не контролюємо гроші, ми контролюємо дотримання законодавства при використанні федерального бюджету, федеральної власності. У частині фінансово-бюджетного законодавства ми уповноважений орган уряду з нагляду за дотриманням закону. І в частині валютного законодавства теж.

- А ще є відповідні служби в МВС, ФСБ і Генпрокуратурі. І Рахункова палата, в чиї обов'язки входить контроль за бюджетними коштами, і ще ряд відомств з аналогічними завданнями. Ну, просто класичні сім няньок! Як ви між собою ділите функції і не припускаєте злиття?

- Оскільки ми уповноважений орган уряду, то ніяк не можемо злитися з уповноваженим органом Федеральних Зборів. Згідно із законом про Рахункову палату завдання її - написання висновку на проект бюджету і укладення на звіт уряду у виконанні бюджету. Ми не даємо таких висновків. Ми просто проводимо в рік 34 тисячі перевірок того, як бюджетополучатели дотримуються законів. Рахункова палата проводить 600 перевірок. Зрозуміло, що перетин може трапитися, але це така рідкість, що і говорити нема про що.

- Чи не здається вам дивним, що після нашої чудової перемоги в Гватемалі було озвучено рішення про негайну перевірку олімпійських грошей?

- Гроші-то вже пішли, і чималі. Там уже кілька років виповнюється федеральна цільова програма, реалізуються проекти, яким надається державне значення. Сочі - це великі гроші. І проблема в складності адміністрування. Коли багато грошей, це ще не спокуса, це полсоблазна. А спокуса, коли в управлінні цими коштами починаються різного роду збої, нестиковки, протиріччя.

- Що ви можете сказати з приводу витрачання грошей з національних проектів? Якщо говорити прямо, то враження таке: крадуть зі страшною силою.

- Ну, у вас враження, а у нас інформація. І вона протилежна: рівень порушень фінансово-бюджетного законодавства при реалізації нацпроектів нижче, ніж в середньому по бюджетній системі. Тут скоріше інше - люди подумали, що це з неба впали гроші, від щедрот відстебнути, витрачай не хочу, а виявилося, що все зарегульована, прописано. Хоча, звичайно, за цими засобами потрібне око та око.

- Трапляється, що вас вражають результати перевірок?

- Перші півроку дивувався, зараз вже немає.

- А чому дивуєтесь, сумам або Тямущий окремих чиновників?

- При чому тут Тямущий? При тому рівні пофігізму, що панував в державі, великого розуму шахраям не було потрібно. Ось перевіряли військову частину. Чоботи там, онучі - порядок. Давай літаки вважати - чотирьох бракує. Через кордон не перелітали. Розчинилися, зникли. І до сих пір шукають.

- А є регіони, які вважаються особливо злодійськими?

- Ну все вважають, що це Далекий Схід, де торгують рибою та лісом, товаром, що важко піддається обліку. Або Південний федеральний округ, кавказькі республіки. Адже там, крім законів, є ще звичаї, що мають силу часто куди більшу. Тому тут потрібно дуже постаратися, щоб права писане і неписане зійшлися.

- До речі, Сергій Юрійович, ви контролюєте бюджет своєї сім'ї?

- А сенс? Куди важливіше навчитися тримати в узді свої бажання, не витрачати гроші на будь-яке фуфло. Цього вміння сьогодні не вистачає дуже багатьом - і простим громадянам, і керівним, і самим різним відомствам.

- У вас є гарячий телефон, куди може будь-який чесний чоловік зателефонувати і все-все-все розповісти?

- У нас на сайті адресу. Телефонуйте.

- Є хоча б п'ять відсотків здорових дзвінків?

- Листів. З дзвінками ми не маємо справу, нехай нам люди пишуть. В інструкції з діловодства, яку ми шануємо, відсутнє поняття "телефонний дзвінок".

- Як ви оцінюєте стан всієї системи контролю в Росії?

- Тут треба говорити без похвальби, а й без зайвого посипання голів попелом. Так ось, цей стан не так вже погано, якщо порівнювати з СНД і колишнім східним блоком, включаючи ще й Балкани. У нас вибудувана система і є політична воля її вдосконалювати. Це дуже важкий, але необхідний процес. Якось китайські колеги розповідали нам, що в ході своєї податкової реформи скасували земельний податок, який в Китаї проіснував 2600 років! Уявляєте, імперія була, потім монголи, англійці, японці, війни, комуністи, а податки були стабільними. А у нас в кожній епосі відкидалося начисто вже існуюче і працює.

- Зараз йдуть повальні процеси проти мерів міст, їх то заарештовують, то випускають - як, наприклад, мера Волгограда Іщенко. Місто досі так і не зрозумів, злодій він чи святий?

- Як був звичайним депутатом, так і залишався звичайним мером.

- Скажіть чіткіше: він крав?

- Ні. Він гроші заробив у бізнесі. З цих грошей фінансував утримання своїх власних чиновників, доплачуючи їм. Це, між іншим, масове явище.

- Ви брали участь у перевірках муніципалітетів?

- Ми ж з федеральними грошима маємо справу. Ми не маємо повноваження перевіряти муніципалітети, якщо вони не отримують фінансування з федерального бюджету. Це їх власні гроші. Муніципалітети не входять до вертикаль влади. Звідси одвічна боротьба між губернатором і мером, особливо великого міста, яка буде, мабуть, тривати все життя.

- А є заповідні місця, куди хотіли б дотягнутися руки Росфіннадзор, та не вдається?

- Ми хочемо забезпечити дотримання закону всіма одержувачами федеральних коштів. І на сьогодні лише одна організація в Росії вважає, що вона над цим законом: Служба зовнішньої розвідки. Єдина. Що я з цього приводу думаю? Якщо ви станете стверджувати, що є відомства, де абсолютно всі люди чисті і світлі, я з вами не погоджуся і знайду вагомі аргументи. Так само, втім, як і якщо ви назвете мені абсолютно чорні, провальні, по вуха в багнюці відомства, регіони, етнічні групи. У всьому треба ретельно розбиратися - чим, власне, ми і займаємося.

Знаєте, у дівчини запитують: "Як ви, комсомолка і відмінниця, догодили в валютні повії?
Quot; А та каже: "Ну що вам відповісти?
Як домогтися такого везіння і потрапити на службу в ваше відомство?
Вас по сьогоднішній моді не кличуть членствовать в партії?
Наприклад, в "Єдину Росію" або в "Справедливу"?
Скажіть, гроші на вибори теж ви будете контролювати?
Ви фіксували великі порушення в цій галузі?
Сьогодні, коли стільки шуму навколо корупції, дозвольте наївне запитання: невже так важко контролювати державні гроші?
Як ви між собою ділите функції і не припускаєте злиття?
Чи не здається вам дивним, що після нашої чудової перемоги в Гватемалі було озвучено рішення про негайну перевірку олімпійських грошей?