Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

На сьогоднішній день музей "Гараж" є найуспішнішим і відвідуваним музеєм сучасного мистецтва в Москві. Його директор Антон Бєлов розповів m24.ru про те, як створити ідеальний музей, навіщо потрібно піднімати рівень знань про мистецтво і чому музейний простір - це алхімія, куди додаються різні інгредієнти.

- Для початку хочу запитати, як вам нинішня Московська бієнале? Які проекти сподобалися більше основного?

- Основний проект вдався за рахунок кураторського складу і Барта де Барі зокрема. Бієнале потрібні зміни. Потрібно міняти структуру управління і взаємодії з учасниками. Я вважаю, що так Московська бієнале через 6-8 років зможе стати найпотужнішою історією, за якою буде стежити весь світ.

- На сьогоднішній день "Гараж" є найбільшим музеєм сучасного мистецтва в Москві. Орієнтувалися ви при його створенні на певну музейну модель? Чи був зразок роботи з сучасним мистецтвом і експонуванням?

- Музеї зараз переживають певну кризу розвитку і намагаються змінюватися. У Москві це відбувається багато в чому за рахунок впливу "Гаража". Наприклад, у відділі XX століття Третьяковки змінена навігація, організація простору. І тут, мені здається, принципово важлива швидкість, з якою відбуваються ці зміни. "Гараж" надихався кращими прикладами від галереї Тейт-Лондон і МОМА в Нью-Йорку до фонду Бейелера в Базелі. У будь-якому випадку зараз це абсолютно унікальна музейна майданчик, це музей майбутнього з зональністю, функціональністю, де вже немає білих стін.

У "Гаража" молода команда, яка виросла вже в пострадянський час, що, звичайно, важливо, тому що якщо у всьому світі у музеїв є великий тягар зобов'язань перед своєю колекцією і історією, то у нас є шанс зробити революцію без якихось жертв. Через кілька років в Москві з'явиться музейний центр з Ермітажем на ЗІЛі, і музей ГЕС-2, яким займається Тереза ​​МАВІК і архітектор Ренцо П'яно.

Складається враження, що ніхто не хоче будувати типологічні музейні майданчики, все шукають компроміси. У Росії "Гараж" в цьому плані першопроходець. Ми хочемо говорити про минуле, але в контексті майбутнього. Сьогодні концепція музеїв передбачає створення майданчиків з різною функціональністю, але ще незрозуміло, як ця структура буде виживати. Вона повинна пройти перевірку часом: чи буде достатньо якісного виставкового контенту? Я вважаю, що в будь-якому випадку в Москві не вистачає таких просторів, ще не склалося середовища для вільної культурної комунікації.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Але в той же час повинні бути якісь унікальні відмінності музеїв? Своя концепція, свої художники, яких один музей показує, а інший - ні. Або все повинно стати єдиною органічною системою?

- З часом у кожної інституції виявляється своє обличчя. Це залежить багато в чому від засновників і піклувальників, від керівника і кураторського складу, від напрямку діяльності та спеціалізації: російське або зарубіжне мистецтво, інсталяції або перформанси - від того, чи дозволяє простір виставляти великі об'єкти. Кожен з часом повинен для себе зрозуміти, чим він хоче займатися.

Посилання по темі

- А "Гараж" вже визначився з бажаннями? Або ви в процесі вироблення стратегій?

- Поки що ми дуже молоді, нам тільки виповниться 8 років. І ми ще не набрали критичної маси, щоб сказати, що будемо займається "тільки цим". У нас, звичайно, є пріоритети роботи, є, наприклад, найбільший в світі відео- і фотоархів російського мистецтва другої половини XX століття, і весь 2016 рік ми присвятимо його оцифрування.

Також у нас в пріоритеті освіта і просвіта. За статистикою через наші курси, лекції, майстер-класи в рік проходить більше 50 тисяч чоловік. У нас є перший в Росії відділ інклюзивних програм по роботі з людьми з різними формами інвалідності. З нами ділилися досвідом фахівці з галереї "Тейт", музею "Метрополітан", музею Глазго, які ділилися з нами досвідом.

У виставковому щодо наша концепція знаходиться в процесі формування. Наприклад, тільки два дні тому бібліотека розширилася вдвічі. Ми будемо постійно зростати, і важливо відзначити, що сама потреба відвідувача частково визначає наш курс розвитку.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Чи є для вас в історії "Гаража" якісь знакові виставки, що формують обличчя музею? Такі, як наприклад виставка Марка Ротко або 3-тя Московська бієнале. Це були дуже потужні проекти.

- Я думаю, важливіше навіть говорити не про самих проектах, а про підхід до їх створення. Тому що "Гараж", до переїзду в парк Горького працював в основному за принципом Кунстхалле: ми привозили готові виставки або, як у випадку з бієнале, брали проект як майданчик і виступали його співорганізаторами. Зараз ми не використовуємо готові виставкові проекти. Або ми перебуваємо в коаліції музеїв, які домовляються про спільне створення виставки з нуля, як вийшло з проектом Луїз Буржуа, яку ми робили з Haus der Kunst в Мюнхені, а потім відправимо його в Гуггенхайм-Більбао. Або це проекти з унікальним контентом, які ми генеруємо самі, як майбутня виставка Роберта Лонга. Художник заради нього сам приїжджав до Росії, йому цікаво було попрацювати з графікою в архівах Пушкінського музею і Ермітажу. Нам цікаво уявити художника в новому фокусі, і нам хочеться показати світовій музейній спільноті, що ми не тільки можемо привозити дорогі виставки, а й презентуємо нові ідеї.

Одне із завдань "Гаража" - піднімати рівень знання людей про сучасне мистецтво, давати можливість розвитку місцевим професіоналам, художникам і кураторам. Інакше це буде постійне запозичення без зростання. Наприклад, при підготовці виставки Буржуа ми обговорювали в Мюнхені дизайн сувенірної продукції, наші фахівці їздили туди на монтаж виставки, зберігач колекції провів тут 10 днів і спілкувався з усіма, активно беручи участь в організації.

Так йде розвиток спільноти на всіх рівнях: починаючи від зберігачів, закінчуючи кураторами та критиками. Для глядачів виставка Буржуа - це проект з поданням 80 робіт, а для нас - це зовсім інший рівень підготовки.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- У європейських музеях, зокрема в тому ж Більбао, куди поїде виставка Буржуа, не існує перешкод для взаємодії глядача з мистецтвом. Всі експонати, виключаючи особливо тендітні, інтерактивні - їх можна чіпати. У Росії ж цей бар'єр до сих пір існує: скрізь стоять огорожі, заборонні знаки або пильні наглядачі. "Гараж" намагається подолати ці бар'єри?

- По-перше, це залежить від прав власника на об'єкт, які повинні бути чітко дотримано, і "Гараж" тут не прихильник якихось безглуздих заборон.

Фото: m24.ru/ Володимир Яроцький

- Але у середньостатистичного користувача російських музеїв зберігається відчуття того, що мистецтво, виставлене на вулиці чіпати можна, а в приміщенні - не можна.

- Я розумію, але в будь-якому випадку, ми музей, нестандартний для Росії. У нас роботи можуть бути виставлені в просторі холу або навіть на вулиці, і для того, щоб подивитися на них, вам не потрібно купувати квиток. Тут же можна сходити в книжковий або в кафе, тобто ми створюємо такі громадські зони комфорту, яких немає практично ні в одному російському музеї. На відкритті у нас був проект Рікріта Тіраваніі, в рамках якого відвідувачі їли пельмені, грали в настільний теніс і робили футболки. У нас також була інтерактивна карта художніх течій сучасного російського мистецтва.

Фото: m24.ru / Володимир Яроцький

- Наскільки важлива для "Гаража" фігура куратора? У чому полягає функція Кейт Фаул (головний куратор "Гаража" - прим. Ред.), Якщо багато виставок, як ви вже сказали, приїжджають зі своїми кураторами, в організації інших бере участь самі художники, а десь напевно останнє слово залишається за вами.

- Професія куратора зовсім молода і існує менше 50 років. І розуміти що таке кураторство, знаходиться воно в кризі або на підйомі, складно: можна сказати зараз криза кураторства, або зараз перевиробництво кураторів, або що сьогодні куратор - найбільш затребувана професія. Тому що з усіх боків на проблему можна подивитися по-різному. Те ж саме можна говорити і про музеї, що їх будують багато, а якісних проте все одно залишається мало. У будь-якому випадку куратор - важлива фігура при спілкуванні з художником. Художнику, як правило, хочеться якомога більше виставкових площ і максимум об'єктів. А завдання куратора контролювати це, подати його мистецтво під якимось кутом, спільно з художником виробити історію. Це процес взаємодії, і ніхто не диктує свої умови. Це повинна бути закоханість в проект по обидва боки: художника і куратора один в одного, в об'єкти, в смисли.

Фото: m24.ru / Володимир Яроцький

- Яка роль архітектора в створенні музею? Чи можна сказати, що комерційний успіх будь-якого нового музейного проекту спочатку забезпечується гучним ім'ям архітектора? Що важливіше - будівля або начинка?

- Це складне питання. Я вважаю, що все разом. Звичайно, треба визнати, успішний архітектурний проект забезпечує відвідуваність, він визначає унікальне обличчя музею. Адже будівля - це перше, що бачить турист в путівнику.

"Гараж" - з одного боку це перший в Москві реалізований проект Рема Колхаса, з іншого - незвичайні матеріали, з третьої - багатофункціональний громадський простір, тобто безліч параметрів. Важливо, щоб інституція була на одній хвилі з архітектором. І в "Гаражі" ми бачимо успішний приклад: за 3 літніх місяці нас відвідало 300 тисяч осіб. Архітектура зіграла в цьому не останню роль.

Музей - це алхімія, а ми, як кухарі, додаємо найнесподіваніші інгредієнти. Продумано має бути все, аж до меню в кафе, до смачна недорога їжа, яку могли б замовити люди, які прийшли в музей після робочого дня. Тут має хотітися розслабитися і відпочити. Ще ми вирішили створити читацьке співтовариство в нашій бібліотеці, і влаштовувати зустрічі для обговорення книг: у нас гості купують величезну кількість спеціалізованої літератури, а обговорити її ні з ким.

Фото: m24.ru / Володимир Яроцький

- Це все, безумовно, розширює аудиторію не тільки конкретно вашого музею, а й сучасного мистецтва взагалі. Але, об'єктивно кажучи, кількість людей, які приходять в музей відрізняється від кількості людей, реально сучасним мистецтвом цікавляться.

- У нас же є своя видавнича програма, і загальний тираж видань, що випускаються перевищив 250 тисяч примірників. Щороку ми переводимо і видаємо 25-30 книжок. Ми наочно бачимо, як ця аудиторія зростає, як зростає її якість, але ми не повинні думати, що вся вона однорідна. Навіть в регіонах багато хто хоче щось дізнатися про сучасне мистецтво. Ми регулярно взаємодіємо з регіонами, наприклад, ми робили вікенд "Гаража" в Нижньому Новгороді, великий фестиваль в Анадирі, брали участь в книжкових ярмарках і в Маніфесті-2014, підтримуємо краснодарський проект "Друкарня" і регулярно відправляємо їм наші книги або даємо права на кінопокази.

Накопичилася критична маса змін, яка зараз починає проявлятися. І головне завдання в цьому процесі - займатися просвітою. Якщо хтось буде готовий дійти до того рівня, щоб читати інтерв'ю з кураторами, купувати книги або приходити на відкриті дискусії, то це здорово. Якщо глядачі не доростуть зараз, то доростуть їхні діти - ми ж працюємо з прицілом на вічність. Кожен залучений до мистецтва людина - це вже велика перемога. І ми повинні боротися за кожну душу, яку ми перетягнули на територію культури.

сюжети: Інтерв'ю з людьми мистецтва , Сучасне мистецтво - хто його створює