Belcanto.ru продовжує публікувати інтерв'ю з артистами балету, хореографами, балетмейстера і педагогами - російськими і закордонними. Рубрику інтерв'ю з молодими виконавцями буде вести Катерина Кудрявцева. К. Кудрявцева з відзнакою закінчила Московську державну академію хореографії, танцювала в Імперському російською балеті. Потім вивчала історію релігій в Російському державному гуманітарному університеті. В даний час є аспірантом РДГУ, працює в ряді ЗМІ як журналіст і фотограф. Першим, з ким поговорила Катерина - соліст Великого театру Денис Родькин. Він працює в театрі четвертий сезон під керівництвом Миколи Цискарідзе . За останні півтора року Родькин блискуче дебютував в таких балетах як «Спляча красуня» (партія Блакитний птиці в новій редакції Юрія Григоровича), «Дочка фараона» (партія Таор), « Іван Грозний »(Партія князя Курбського). Репетирує головну партію в балеті «Спартак».

- Крім Вас потрапляв хтось із «Гжели» (Денис Родькин закінчив хореографічне училище при Театрі танцю «Гжель» - прим. Ред.) До Великого театру і ставав там солістом?

- Та ні, ніхто не потрапляв і ніхто не ставав. Можливо, тому що «Гжель» в статусі хореографічного училища існує тільки з 2003 року. Хоча муніципальна дитяча балетна школа при театрі «Гжель» була створена набагато раніше. У Великому є хлопці не з МГАХ, а, наприклад, зі школи Г. Лєдяхов, але вони в кордебалет ...

- Якби така людина була, чи мало це для Вас значення?

- Якщо людина здібна, з хорошими даними, так для мене це навіть плюс, я б пишався тим, що в «Гжели» виховують таких учнів.

- Ваш педагог в театрі Микола Цискарідзе говорив, що у Вас школа «ненашенская». Ви це самі відчуваєте? Якісь прогалини в освіті відчуваєте?

- Звичайно. Прогалини - це початкові класи в основному. В принципі те, що я потрапив у Великій, - це моє дуже велике бажання танцювати. Так, якби я вчився в Академії хореографії, мені було б зараз простіше. Але невідомо, яке було б у мене бажання. У моєму випадку сам факт, що я потрапив з «Гжели» у Великій, мене надихав. Зараз я не можу сказати, що я - невивчений людина, адже я четвертий рік з таким педагогом! Коли я прийшов, було дуже багато проблем, але зараз більшість з них вже виправив.

- Всьому чи можна навчитися? Або є в балеті такі речі, яким навчитися не можна?

- Якесь внутрішнє чуття, відчуття рухів, манери - це багато в чому від Бога. Але якщо говорити про техніку, то навчитися можна всьому. Інше питання - чи буде це виглядати. Можна і ведмедя навчити робити тур, але це не буде виглядати. Якщо у людини немає даних від природи, то скільки його не вчи, короткі ноги довші не стануть. І якщо хтось з короткими ногами робить на сцені нехай навіть божевільні трюки, повороти в повітрі, і якщо все це не виглядає, то ці трюки не мають ніякого значення, і сенсу в цій професії теж немає. Але от якщо, наприклад, у Н. Цискарідзе, А. Уварова ноги довгі, я ж не скажу, що вони короткі ... Так що дисонанс пропорцій - це те, що не виправиш ніяк.

- У списку «хороших даних», що б Ви поставили першим?

- Якщо це хлопчик, то у нього має бути обов'язково зростання. Для чоловіка в балеті зростання - це дуже важливо, тим більше на сцені Великого театру. Ця велика сцена має на увазі великих танцівників. Маленькі тут не виглядають. І фігури повинні бути оформленими. Люди, які тут танцювали: Олександр Вєтров, Михайло Лаврівський, Олександр Богатирьов, Ірек Мухамедом були оформленими і виглядали за рахунок цього високими.

- Ви відразу, як потрапили в Великий, прийшли до Цискарідзе?

- Ні, не зовсім відразу. В один момент, коли основна трупа поїхала на гастролі до Іспанії, класи давали тільки два педагога: прима-балерина Надія Грачова (в даний час Н. Грачова - провідний педагог в Великому - прим. Ред.) Та Микола Цискарідзе. Я спочатку пішов до Грачової, тому що до Цискарідзе йти дуже боявся - все говорили: він такий строгий, у нього не розслабишся, він на тебе буде кричати ... Ну, природно, я, новенький, потрапивши в театр, повірив цьому.

Але коли прийшов до Грачової, мені було там настільки важко, ноги не в формі після літа, давно не займався, що я подумав: добре, нехай я побіжу на клас до Цискарідзе, втрачати мені нічого. Прийшов ... і мені сподобалося. Сподобалося, що він на мене протягом всього уроку дивився, робив зауваження. І особливо сподобалося в кінці, коли дійшли до стрибків. А зі стрибками у мене ніколи проблем не було. Цискарідзе здивувався - у мене зріст 186, і велика рідкість, коли при такому зростанні стрибок дуже великий. Він сказав: «У тебе гарні дані, ти можеш добре танцювати, тепер починай думати головою». І я став ходити до нього на клас. Зі мною працювали так само, як в школі. Адже коли ти в театр приходиш, по суті, на тебе ніхто не дивиться, ти нікому не потрібен. А йому якось я став цікавий. І мені лестило, що така особистість, як Цискарідзе, працює з хлопчиком з «Гжели». Згодом ми з ним почали щось готувати.

- Так, дійсно, складний клас Цискарідзе?

- Можна звикнути. Його клас правильно готує тебе до репетицій, прогріває всі. Дуже важливо, щоб організм танцівника до репетицій підійшов грітися, щоб не було травм, щоб в танці комфортно себе почувати. Звичайно, хтось зараз може сказати, що ось я хвалю клас Цискарідзе, тому що він - мій педагог, але я насправді вважаю, що його клас - самий що ні на є корисний з усього театру, тому що змушує тебе працювати і рухатися вперед.

- Ну, а чи правда, що Цискарідзе трохи жорстко веде клас?

- Це просто дисципліна, він не дає розслабитися. Але якщо я все буду робити правильно, слухати його зауваження, виконувати те, що він говорить, то ні про яку жорсткості мови йти не може. Ясна річ, що не все до кінця і відразу від мене залежить. Іноді мені потрібен час, щоб зрозуміти той чи інший рух ... Просто його жорсткість полягає в тому, що він хоче швидкого результату, а це дуже важливо в балеті: адже наша професія закінчується, за великим рахунком, в 35 років. І потрібно швидше вичавлювати з себе те, на що ти дійсно здатний.

- У футболі є поняття «граючий тренер». За аналогією можна сказати, що Цискарідзе ...

- Танцюючий учитель. І це дуже важливо. Адже якщо вчитель закінчив танцювати, він не може вже так добре показати рух, як раніше, - він може тільки пояснити. А Цискарідзе, крім того, що пояснює, може ще й показати в повну ногу, як це правильно виконується. А побачити в балеті точно краще, ніж почути.

- А що конкретно Ви взяли від Цискарідзе?

- Дисципліну: не можна на уроці поводитися разнузданно-розбовталося, це заважає твоїй професії. Ще навчився продумувати свої дії: спочатку подумати, потім зробити, не навпаки. Ну, і чисто технічні руху, природно, теж від нього взяв. Jete, наприклад, тільки «з нього» вчив: адже він jete en tournant (високі стрибки по колу - прим. Ред.) Краще за всіх у світі робить. І що стосується того, як вести себе на сцені, акторській майстерності - цього теж я вчуся у нього. Природно, також у Лаврівського, Владимирова, Баришнікова. Є їх записи. Ось Богатирьов - ідеальний Принц для мене. Манера Олександра Годунова дуже мені близька.

- Авторитети, кумири, напевно, повинні бути. Але сліпо слідувати кумирам - значить у чомусь обмежити себе. Що думаєте з цього приводу?

- Гарне «з людини» брати завжди корисно. У тебе все одно не вийде скопіювати на сто відсотків так, як у нього, але, можливо, це так само вийде добре, як у нього. Якщо, наприклад, Баришніков чудово робив два тури в повітрі, подвійний кабріоль, то треба копіювати прийом. І якщо ти навчишся цього прийому, це буде на тобі виглядати добре. Якщо взяти темперамент від Михайла Лавровського, повороти голови, погляд - від Юрія Владимирова, то це буде виглядати добре на тобі, але не буде виглядати, як виглядає у них.

- Ви зараз, крім роботи в Великому, ще вищу освіту отримуєте ...

- Так, Академію хореографії закінчую за фахом «Педагогіка балету», але, скажу чесно, диплом конкретно для мене багато в чому - формальність. Головне - у мене є педагог в театрі, я бачу і чую, як він вчить, і, якщо я колись захочу викладати, то, природно, звернуся ось до цього практичного досвіду. І ще: не дивлячись на те, що Цискарідзе та Ілля Кузнєцов, керівник моєї дипломної роботи, були однокласниками, і обидва стверджують, що вони - спадкоємці Пестовского методики (Петро Пестов (1929-2011) - один кращих педагогів МАХУ - прим. Ред.) , у них абсолютно різний підхід, методика кардинально відрізняється, і я, звичайно ж, більше схильний вірити Цискарідзе, тому що ця людина відбувся в професії як можна більше. Ну, що поробиш, якщо мені ближче пояснення battement tendu як легкого руху, де я «відпускаю» м'яз ноги, а не «видирати зуб без заморозки». Адже танцювати треба починати з самого верстата! Але взагалі в Академії дуже багато хороших педагогів, і я їм дуже вдячний.

- Багато років тому Вас мама привела вчитися танцю. Адже ви не просили її про це?

- Я був категорично проти. Перше, що я подумав тоді - мені доведеться натягувати штани, які більше схожі на колготки! Мені, як хлопчикові, це було ніяково. Але мама сказала: «Що ти! Ми ж ідемо в училище при «Гжели», тобі там дадуть чобітки ». А мене, треба сказати, не цікавили не те що чобітки, взагалі, танець не цікавив ніякої і ніяк. І щоб прийшла така думка - займатися балетом! Такого ніколи не було. Це все мама.

- Але в той же час Ви не особливо чинили опір?

- Перші півроку пручався, придумував, чому я не можу піти на урок, що у мене болить голова або нога. Мама розуміла, що я придумую. Але вона розуміла і те, що мені потрібен час, щоб змусити себе перебороти все це. Потім я втягнувся, з'явилися друзі, робота, яка мені сподобалася. Мене захопили народні танці, від них якась позитивна енергетика йшла. Але ось на першому курсі, як-то в один момент все змінилося, і я захотів танцювати класичний балет. Зараз не пам'ятаю, чому так різко. Може, подивився якусь запис. Захотілося вибитися з тієї маси хлопців, які стояли зі мною біля верстата - вони всі збиралися танцювати народний танець. А мені захотілося щось своє. У дзеркало бачив, що у мене дані трохи краще, ніж у інших хлопців. Зростання побільше, ноги рівніше, підйом був, стрибок великий. Я бачив, що на цьому можна в балеті якось зіграти. І на третьому курсі я вже зрозумів, що все - це моя професія, я без цього жити не зможу.

- Що по-справжньому Вас стало в балеті залучати?

- Напевно, все-таки технічна сторона. мене вражав Володимир Васильєв в партії Спартака. Він феноменально якісь стрибки робив, з шаленою енергією, приголомшливим акторською майстерністю. Я захотів відчути себе на сцені таким же. І я розумів, що треба йти до Великого театру, щоб все це танцювати. Наче знав, що так має статися. Хоча потрапив в цей театр випадково. Підійшов в кінці третього курсу до свого педагогу, Андрію Євдокимову, в минулому солістові ГАБТа, і запитав: «Коли перегляд в Большой театр?». Він каже: «Завтра». І на мій друге питання - «Чи можна піти спробувати?» - відповів: «Спробуй, але тебе не візьмуть, бо там всіх своїх завжди беруть». Там, якщо приходять юнаки до Великого театру, вони вже «засвітилися» в якомусь конкурсі, у кого-то є золоті медалі, хтось танцював на звітному концерті в ГАБТУ. А я ніде не був, «як сніг на голову, звалився». Але прийшов, мене переглянули. І знову ж таки через те, що я був найвищий серед тих, кого переглядали, мене взяли. Геннадій Янін, який завідував тоді балетною трупою, сказав: «Ми тебе візьмемо, нам потрібна« меблі », щоб тримати піки ззаду, але на більше не розраховуй». Я подумав: «Ну, ви мене візьміть, а далі ми подивимося» ... І ось вже на четвертий рік став солістом. Але взагалі-то стати їм було не просто: мені доводилося і доводиться доводити все через танець. Намагаюся завжди робити все краще за всіх. І в принципі те, що я запровадився в такі серйозні вистави, як «Іван Грозний», «Дочка фараона», «Полум'я Парижа», я довів, що можу це робити і робити з якимись своїми барвами.

- Педагоги і в училище говорили на початку, що нічого не вийде?

- Так тоді це було мені на руку. Думав, не вийти, і, слава богу, піду. Пам'ятаю, як на початку уроку ми лежимо все на килимках, дані розробляємо, вивертаємо ноги, і мене завжди клали не те що в останню лінію, а в якусь нульову, щоб за спиною стояв у педагога. І ось був момент, коли рух «качалочку» ми робили по лініях. Починала 1-я лінія, 2-а, 3-я, а потім я, один, гойдався. Педагог в цей час з якимось іншим педагогом дивився на учнів і говорив: «Ну, ось ця нічого дівчинка, ось той нічого хлопчик», а коли я починав, то: «А цей взагалі нічого не може». І рукою махав ... Я, звичайно, мамі говорив, що у мене немає здібностей, та тільки вона мені: «Ти працюй, не слухай нікого, просто працюй». І в підсумку вона виявилася права.

- Але ж у чомусь таке безповоротне думку педагогів, як іноді і діагноз лікарів, може стати вироком, поставити хрест ...

- Що я зрозумів в училище, так це те, що не можна засмучуватися через зауваження педагогів, не можна їх слухати, якщо вони говорять якісь образливі речі. Думаю, буває ще якийсь елемент заздрості. Деякі педагоги в училище розуміли, що вони так не могли і не зможуть ніколи. У мене там було чотири педагога. Один з них завжди відвертався від мене і дивився на хлопчика, у якого абсолютно не було даних. Я не міг зрозуміти, чому? Намагався ще більше, більше, мене це підхльостувало. У підсумку я виявився у Великому театрі, а хлопчик пішов у армію. Від педагогів потрібно якісь правильні зауваження брати. А якщо засмучуватися і приймати все близько до серця, то це може пошкодити психіку, особливо дитячу. Я швидко навчився ігнорувати якісь приниження цього педагога, розуміючи, що все складеться так, як я хочу, а не так, як йому зручно.

- Ви в 15 років ламали ногу. Що значить для танцівника зламати ногу?

- Якби це сталося зараз, то кар'єра була б перекреслена відразу. А тоді ... Ми якимось носком в футбол в балетному залі грали перед уроком гімнастики. І хлопчик з народного відділення потрапив мені в малу гомілкову кістку з усього розмаху. Ноги у мене тоді ще були зовсім тоненькими, що не зміцнілими. В результаті я три місяці пробув у гіпсі. Відновлювався півроку. Але це мене багато чому навчило. Я був відчайдушним, міг порепетировать, міг в футбол пограти. А потім зрозумів: якщо я чогось хочу, то мені треба всі свої фізичні і моральні сили сконцентрувати на балеті.

- А в дитинстві, ще до балету, ким хотілося стати?

- Машиністом товарного поїзда. Серйозно. Я щоліта їздив в Красноярський край до бабусі з дідусем, і так як ми були не найбагатші люди на землі, їздили на поїзді. І мені так подобалося дивитися у вікно, що хотілося зв'язати життя з подорожами. І ось я і подумав - стану машиністом товарного поїзда Москва - Владивосток, причому буду їздити, не змінюючи маршруту. У свій час мріяв бути істориком.

- Повертаючись до балету, скажіть, наскільки це чоловіча професія? Адже і хлопчиків тут не так багато, і колготки, про які Ви говорили ...

- Це сама чоловіча професія. Одна з найбільш чоловічих. Слабаки тут успіхів не досягають. Це пекельна фізична праця, все варіації чоловічі вимагають реальної фізичної підготовки, коли ти за лаштунки після варіації забігаєш, і тобі не вистачає повітря, і це треба подолати, тому що знову на сцену йти. Ось тут проявляється чоловічий характер.

- Які амплуа, ролі Вам ближче?

- У «Лебединому озері» я можу танцювати і Злого генія і Принца. У «Спартаку» - і Спартака і Красса. Всі ролі мені близькі абсолютно. Образ, якщо гарненько підготуюся, можу зробити будь-хто. Особливо в балетах Ю. Н. Григоровича, де ти не тільки технічну сторону свою показуєш, а ще й акторську.

- Одна з останніх Ваших ролей, про які говорять, - Курбський . Навіть для істориків ця особистість не зовсім зрозуміла ...

- Створювати якийсь конкретний історичний образ, напевно, нерозумно було б. За великим рахунком, не відомо, хто ж такий був цей Курбський. Але так як я широкоплечий і в трупі, напевно, один з найвищих, я намагався створити образ безстрашного російського богатиря. Я повинен був рухатися широко, повинен був стрибати - займати простір, щоб захопити енергією свого героя зал. Не можу сказати, що при підготовці ролі я їздив на якісь руїни, де Курбський, може, бував. Навряд чи це могло допомогти. Але, природно, прочитав листування Курбського з Іваном, бо важливо було дізнатися, через що він вчинив зраду. Хоча я його не вважаю зрадником, він втік, просто своє життя рятуючи. Його задавила ця система, він більше не міг тут залишатися, серед обману, серед недовіри. І в моєму танцювальному моменті Курбський був позитивним героєм. Раніше ж створювали негативний образ. І тому я вирішив, що буду іншим.

- Може бути, в радянські часи трактування ролі була іншою? Зараз час демократичніше - чи означає це, що і розуміння ролі може бути більш вільним?

- Важко Щось Сказати, но в кожному випадка, КОЖЕН танцівник сам трактує для себе роль. Головне, щоб він потрапив в логіку вистави: адже якщо ти - князь Курбський, то не можеш грати царя. Потрібно створювати образ логічним, але завжди, коли танцівник мислить - це правильно, і що стосується Григоровича, він ставиться до цього добре. Борис Акімов або Андріс Лієпа, можливо, і хотіли зробити з Курбського позитивного героя, але щось в їх зовнішності було таке, що коли вони з'являлися перший раз на сцені, було відразу видно: ця людина - зрадник, він зрадить царя, зрадить Росію. Коли я виходив на сцену, цього нічого не повинно було бути видно, передвіщати, що я можу зрадити і втекти за кордон. Ось в цьому відмінність.

- Лібрето балету робить упор на відносини Івана - Анастасії - Курбського ...

- Любовний трикутник створений тільки для балету. До історії це не має відношення. Взагалі, з історії, Курбський не менше, аніж Іван, претендував на престол. Але Іван себе проголосив ... Треба бути дуже хорошим істориком, щоб у всьому цьому розбиратися.

- Ви - лівша. Важко з цим танцювати. Напевно, більшість партій поставлено для правшів?

- Я лівша в життя. І в балеті лівша. Так що, буває, звичайно, незручно. Але ось все балети Григоровича поставлені для лівшів. Юрій Миколайович сам був балетним лівшею, не знаю, як він пише, але як танцівник був шульгою. І «Лускунчика», і «Спартака» він ставив на Васильєва, який теж був лівшею. І в його балетах мені дуже зручно. Що стосується балетів Баланчина, Лакотт, там вже багато доводиться змінювати під себе. Не змінюючи хореографічний малюнок, але змінюючи багато руху в іншу сторону. Зізнатися, вправо я взагалі не вмію обертатися. Адже це те ж саме, що писати не тією рукою, якою звик. Доводиться, звичайно, іноді, і вправо можу зробити два піруета, але вліво - п'ять або шість.

- Над чим ви зараз працюєте?

- Тільки що брав участь в гала-концерті в Італії, танцював па-де-де з балету «Талісман» в новому проекті «Майбутні зірки Бенуа де ля Данс». Зараз вчу партію Спартака. Прем'єра, сподіваюся, відбудеться в кінці квітня.

- Як проходить підготовка ролі з Вашим педагогом?

- Спочатку будь-якому артисту треба вивчити хореографічний текст. Потім Цискарідзе ставить координацію рухів для того, щоб все виглядало легко і красиво. А там вже над технікою працюємо. Коли хореографічний малюнок повністю «в ногах», коли вже і техніка, і координація, і правильні повороти голови відпрацьовані, починаємо працювати над образом. Що стосується способу, то танцівник його, звичайно ж, повинен відчувати сам. Микола Цискарідзе може відчути це так, я можу відчути по-іншому. Не завжди те, що він відчуває для себе, ляже добре для мене.

- Чи можна говорити, що Цискарідзе на щось більше звертає увагу, на щось менше?

- Він на все звертає увагу - і на образ, і на техніку. Хороший танцівник повинен бути і технічним, танцювати з правильною координацією. І він повинен бути артистом. Адже ми працюємо в театрі, а не в цирку. Ми повинні до глядача доносити той спектакль, який вони хочуть побачити. А не просто трюки в повітрі. Тим і славиться російська школа, що техніка і образ йдуть разом. Але основний акцент все ж робиться на образ.

- Великий театр ставитиме «Онєгіна» Джона Кранко . Репетиції вже почалися? І чи будете брати участь в цьому спектаклі Ви?

- Не знаю, наскільки точно танцюю я чи ні, але знаю, що хореографи ходили по залах, відбирали людей, і кастинг вже був. А хто буде брати участь, нам ще не повідомляли.

- Чи є у Вас хобі, і взагалі залишається чи щось в житті, крім балету?

- Хобі - відпочивати, нічого не робити. Не думати про те, що буде завтра, що завтра знову задихатися ... Люблю фільми дивитися. Особливо з Де Ніро, Ді Капріо. Люблю їх образи. Як актори вони живуть в ролі. Нещодавно, наприклад, подивився з Ді Капріо «Острів проклятих». Його герой потрапляє в психологічну не те, щоб клініку, але на острів, де містяться не від світу цього люди, і в результаті сам стає таким же. Він настільки вжився в цю роль, що навіть не можу зрозуміти, як він потім прийшов до тями після зйомок, тому що вже глядачеві самому можна з глузду з'їхати.

- Чи берете ви щось з тих же фільмів для себе, як артиста балету?

- З фільму С. Ейзенштейна «Іван Грозний» я якийсь дух взяв того часу. Не можу сказати, що взяв точний грим, точний образ Курбського, але погляд - це я взяв звідти ...

- І кілька бліц-питань. Три найпозитивніші речі в балеті?

- Це, напевно, сила волі, витривалість і краса.

- А три найбільші негативні?

- Урок класичного танцю, постійний брак сил, і іноді - якісь нехороші взаємини між людьми в театрі.

- Те, що з Великого вкрали завісу - байка?

- Думаю так. У всякому разі, я такого не чув. Завіса важить, бог знає скільки. Знаєте чим його треба звідти витягати? З таким же успіхом можна і колону вкрасти. Або цього з даху ... Аполлона.

Розмовляла Катерина Кудрявцева

У публікації використані фотографії Валерії Коміссарова, Марини Радіної, а також фотографії з особистих архівів Дениса Родькин і Катерини Владимировою

вам может буті цікаво