випуск №2-152 / 2012 , Гість редакції

З героєм цієї публікації Сергієм ІГОНЬКІНИМ я познайомився на театральному фестивалі «Співвітчизники» в Саранську і зрозумів, що не дивлячись на солідну посаду директора Державного російського драматичного театру Республіки Мордовія, він людина ризикова і навіть почасти авантюрний. Інакше як пояснити той факт, що він вісім років тому разом з головним режисером Андрієм Єрмолін раптом вирішив заснувати на базі свого театру международнийфестіваль? Причому такий, куди б з'їжджалися російськомовні театри не тільки колишнього Радянського Союзу, а й далекого зарубіжжя. Такого фестивалю немає навіть в столицях.

Автор цих рядків вперше опинився на «співвітчизників» і був щиро здивований і втішений різноманітністю жанрів і високим рівнем вистав (див. «СБ, 10» № 9-149-2012). В ході фестивалю мені не раз довелося стикатися з С.Ф.Ігонькіним в різних ситуаціях, я відчув, що він - з тієї рідкісної породи людей, з якими працювати і спілкуватися легко і просто. Було видно, що він управляє механізмом свого театру без якого б то не було напруги і суєти. Сергій Федорович, посміхаючись, спокійно відповідав на численні дзвінки, швидко розрулював складні ситуації і, як кажуть на виробництві, розшивати «вузькі місця». І потім кожен вечір дивився фестивальні вистави. Думаю, що його підопічні: і актори, і працівники адміністрації, - навчилися розуміти його «з півслова і півпогляду». Його м'який, тихий, інтелігентний метод управління, як мені здалося, набагато більш ефективний, ніж окрики і стукання кулаком по столу.

- Сергію Федоровичу, розкрийте секрет: як звичайні люди стають директорами театрів? Чи потрібна тут особлива жилка, талант?

- Думаю, що директорами театрів, як, втім, і в будь-який інший професії, стають або за покликанням, або волею випадку. Мене в театр привів випадок. Я за першою спеціальністю - музикант, у мене була хороша, високооплачувана робота: на одному з заводів був керівником художньої самодіяльності. Але на початку 90-х наш завод спіткала доля багатьох інших, роботи не було, зарплату платити перестали. І я, на запрошення колишнього директора Анатолія Івановича Маричева, прийшов в театр на посаду заступника директора з організації глядача. Причому розраховував, що пропрацюю максимум рік. Але вийшло так, що з 1994 року до цього дня служу в одному з кращих провінційних театрів країни.

- Чи допомагає вам у роботі та обставина, що ви професійний музикант?

- Звичайно! Я адже сам виходив на сцену і знаю про це не з чуток. Це пекельна праця. Напевно, актори відчувають моє ставлення, і можу сказати, що у нас існує взаєморозуміння. Чи не любов, немає! Начальство ніхто не любить. Але я і не прагну до цього. Хочеться, щоб люди бачили і розуміли: там, нагорі, в кабінеті, сидить нормальний мужик, який думає про те, щоб театру було краще. Ось я, наприклад, бачу, як «оре» мій начальник - заступник голови Уряду Республіки, міністр культури Петро Миколайович Тултаев. Дивлячись на нього, намагаюся не вдарити в бруд обличчям.

- Я звернув увагу, що Петро Миколайович ходить на всі вистави фестивалю «Співвітчизники», бере участь у привітаннях і нагородження учасників, спілкується з критиками і глядачами. Судячи з усього, у вас з начальством ідеальні відносини?

- Відносини у нас робочі. Ви помітили, що Петро Миколайович - людина товариська, комунікабельна. Я побував у багатьох театрах, але рідко бачив міністрів культури на фестивальних спектаклях. У нас в Саранську він ходить на всі фестивалі, не тільки на «Співвітчизників». І зовсім не для проформи: йому самому це дуже подобається. При цьому він прагне володіти реальною інформацією, і не любить, коли йому «пудрять мізки».

Його цікавить все: аж до того, яка кількість глядачів приходить на спектаклі, як їх приймають.

- У розмові з одним вашим колегою-земляком я відчув, що його трохи ображає визначення «провінційний театр». Вас, судячи з усього, це не зачіпає?

- Зовсім немає! Провінційний театр - це звучить гордо! Думаю, що багато столичних актори в чомусь заздрять провінційним. Тому що, як сказав один з метрів російського театру, свіжа кров залишилася в провінції. Я відчуваю навіть якийсь шарм в цьому званні - артист провінційного театру!

- Розумію, що вам складно говорити про те, чого ви не зазнали. Проте, як ви думаєте, де складніше працювати директором театру: в столицях або в провінції?

- Звичайно, складніше в Москві і Пітері. Там, я думаю, потрібно прикладати в мільйон разів більше зусиль, чтобиуметь лавірувати, випливати з «підводних течій», уникати інтриг. Тут нам легше: нас не так багато, і ми всі на виду. Тут головна вимога до тебе: працюй! І тоді ніхто не пред'явить ніяких претензій. Але, думаю, що директор театру в провінції часто сильніше столичного. Адже у нас фінансування на порядок менше. Тому доводиться крутитися, шукати резерви. Упевнений, що директор провінційного театру в стані з успіхом очолити театр столичний.

- Ви сказали, що в столицях директорам доводиться більше лавірувати, бути болеедіпломатічнимі. Невже вам тут не доводиться цим займатися?

- Звичайно, кожен керівник повинен бути дипломатом. Але дипломатія повинна бути позитивною. Перш за все, її метою має бути процвітання театру. Наприклад, необхідно вміти знайти спільну мову з тими, хто може нам матеріально допомогти. Адже нам іноді бракує постановочних засобів. Але у нас дипломатія відкрита, заснована на чисто людських відносинах. А чого нам щось приховують: ми адже все знаємо один одного!

- Чи немає у вашій душі протиріччя між творчим началом і необхідністю займатися господарськими та економічними справами, на вашу ж висловом, «вважати мітли, лопати і відра»?

- У моїй роботі, до деякого мій жаль, превалює господарсько-економічний аспект. Але інакше не можна, інакше ми тут не потрібні. Відомі факти, коли в одній особі поєднуються дві іпостасі: художнього керівника і директора. Але я категорично проти цього. Бо не можна осягнути неосяжне. Тому необхідно розділяти функції імпресаріо і творчого керівника.

- Чи не виникає у вас спокуса втрутитися в репертуарну політику, в творчу роботу режисера, акторів?

- Я не хотів би брати на себе функцію складання репертуару. Я, чесне директорське, міг би тільки щось порадити з позицій свого директорського і глядацького досвіду і з точки зору дотримання фінансових інтересів. Розум директора повинен бути налаштований прагматично. Але іноді доводиться.

- А як ви поступите, якщо побачите, що режисер працює так, що його спектакль явно не буде прийнятий глядачем, а, значить, виявиться фінансово провальним?

- Я прочитав тритомник мемуарів директора імператорських театрів В.А.Теляковского і багато в чому згоден з цим чудовим театральним діячем російського театру. Я, звичайно, ще «на березі» погоджую з режисером принципові моменти роботи. Але потім довіряю йому і взагалі не ходжу на репетиції. Хоча і несу відповідальність, згідно з моїм контрактом з роботодавцем, за все, що робиться в театрі, в тому числі і в творчої складової.

- Чи буває так, що ви в процесі роботи запрошуєте режисера в кабінет і висловлюєте йому свої претензії. І, якщо він не погоджується з вами, вольовим рішенням закриваєте спектакль?

- Буває, що разом розбираємося в тому, як йдуть справи. Я навіть якось раз запропонував зупинити репетиційний процес тижнів на два і подумати, куди йти далі. Трапляється, що режисери наполягають на своєму, але частіше ми знаходимо консенсус. Але закрити спектакль взагалі я не можу. Директор, який не вміє знайти компроміс, не директор.

- Чи довго зважує всі pro і contra, перш ніж вирішуєте когось запросити?

- Довго. Наприклад, з молодим режисером Урсулою Макарової, ученицею Сергія Женовача, ми ведемо переговори вже протягом року. Я їй запропонував, як, втім, пропоную і всім іншим режисерам-разовікам, подивитися наших акторів на сцені, а не просто запрошувати їх на роботу по фотографіях.

- Кажуть, що столичні (або відомі провінційні) режисери не дуже дешево обходяться провінційним театрам. Як ви виходите з положення?

- Можна домовитися з усіма. Багато що залежить від того, як піднести людині, чому саме його ти запросив і що ти хочеш від нього. Поговориш і бачиш, що він цілком адекватно оцінює ситуацію, якщо, звичайно, це по-справжньому творча людина. Наприклад, недавно ми почали переговори з Сергієм Федотовим, відомим режисером з Пермі. І відразу знайшли спільну мову і визначили прийнятні для нашого театру умови. А якщо якийсь режисер, нічого не дізнавшись про театр, відразу заявляє: «Я стою стільки-то!», - з ним ми довго не розмовляємо.

- Яким буде ваше рішення, якщо ви зрозумієте, що спектакль цікавий, розумний, але глядач його з якихось причин не прийме?

- Відповім безвідповідально. Якщо я зрозумів, що хотів сказати режисер, якщо спектакль мені в цілому сподобався, то я сподіваюся, що він буде прийнятий глядачем, і йду на витрати. Не завжди потрібно бути комп'ютером. Іноді треба ризикувати! Звичайно ж, я прислухаюся до думки шанованих, мудрих людей і, якщо їх точка зору хоч трішки збігається з моєю, йду на ризик, і директор в моїй душі відходить на другий план. Адже головним підсумком нашої роботи є хороший спектакль! Одного разу один мій колега, дуже мудрий літній чоловік, мені сказав: «Якщо у тебе в театрі все відмінно: і гроші дають, і цеху працюють, і шиються костюми, і за лаштунками тепло, чисто і затишно, і актори не п'ють, а репетирують , а спектаклі виходять невдалі, скажуть: театр поганий. Якщо у тебе все тяп-ляп, безлад, і ти часом витягаєш акторів з міліції і т.д., але вистави чудові, тоді театр будуть хвалити! ». Тобто найголовніше - це кінцевий результат. І глядач оцінює театр саме за якістю вистав.

- У вашому-то театрі, сподіваюся, повний порядок і за лаштунками, і на сцені?

- Ну, про вистави судити вам. А що стосується роботи театру, то мені тут подобається головне: кожен відповідає за свою роботу. Більшість працівників в нашому театрі - люди дуже відповідальні. Тому творча і людська атмосфера у нас чудова.

- Я десь прочитав, що ви публічно пообіцяли не підвищувати ціни на квитки в своєму театрі. Це правда?

- Так. Ми вже третій рік їх не підвищуємо. Навіть на фестивальні вистави, хоча попит величезний, квитки б йшли і по тисячі рублів і навіть вище. Але ми знаємо, що основний наш глядач (близько 80 відсотків) - бюджетники, пенсіонери, студенти. Доходи цих людей невеликі. Нехай це прозвучить пишномовно, але я процитую наш Статут. Там сказано, що наше основне справа - «пропаганда театрального мистецтва для підвищення культурного і духовного рівня населення». Ні для кого не секрет, що театр - спочатку збиткове підприємство. Це аксіома. Старі директора, працювали за радянської влади, розповідають, що якщо вони окупали від двадцяти до сорока копійок на кожен рубль бюджетних коштів, то це вважалося хорошим результатом. І тим більше радісно бачити, що республіка виділяє гроші не тільки на підтримку театрів, а й на будівництво нових! Подивіться, який у нас побудували театр опери і балету! І адже це було зроблено зовсім не для отримання прибутку. Я не згоден з деякими «просунутими» столичними директорами, які вважають, що спектакль - це продукт, який вони мають право продавати. А квиток - це, мовляв, договір між ними і глядачем на покупку цього продукту. Ні, спектакль - це не продукт. Це - спільна творча робота, сукупність психологий, душ всіх працівників театру.

- Розумію, що за фестивальним дням можна судити про відвідуваність вашого театру. А як справи в звичайні дні? Чи завжди сповнений зал?

- Звичайно, у нас в звичайні дні заповнюваність не повністю. Але цього не може бути за визначенням: адже у нас в місті на 300 тис. Населення - чотири солідних театру. На прем'єри зал у нас практично завжди повний. Але в звичайні дні буває і по 400, і по 300, і по 100 глядачів, і навіть по 70. Звичайно, залучати глядачів зараз важко. Для того щоб ми могли забезпечити в середньому 50-відсоткову відвідуваність, нам треба ставити по вісім вистав на рік. Необхідно підігрівати інтерес глядачів. Іноді ми підігріваємо його хорошими виставами гастролерів.

- Чи велика в Саранську конкуренція між театрами в боротьбі за глядача?

- Звичайно! Адже кістяк театральних людей, як і в будь-якому іншому місті, невеликий. І вони мігрують з одного театру в інший. Ми намагаємося боротися за глядача. Але не будь-якими способами. Скандальності нам не треба. Напевно, треба залучати до роботи нових режисерів з боку. Та й акторів теж.

- Чи доводиться враховувати так зване «серіальне мислення» глядача при визначенні репертуару, виборі режисерів?

- Думаю, що в театр приходять люди, які біжать від серіалів. Якщо театр буде пропонувати глядачам гарні вистави, серіали ніколи не переможуть. І дуже здорово, що у нас багато молоді. Значить і вони тягнуться до справжнього мистецтва.

- А ви самі часто приходите в театр як простий глядач?

- Так часто. Більш того, у мене в нашому театрі є улюблені вистави, які я дивився вже раз десять! Як музикант, намагаюся ходити на концерти і в оперу. Правда, в нашому новому оперному театрі зараз період перебудови, їм складно. Взагалі, опера - це найвище мистецтво, до походу в оперний театр треба спеціально готуватися. Люблю також ходити і в національний театр і слухати, як звучать знайомі п'єси на мордовських мовах.

- Знаєте мови?

- Трошки розумію. Я адже виріс тут, і іноді, навіть якщо не знаю слова, за інтонацією можу визначити суть.

- Доводиться чути, що всі актори вважають себе невизнаними (а де-не-то - і визнаними) геніями. Чи легко керувати трьома-чотирма десятками геніїв?

- Звичайно, нелегко. Не секрет, що професія артиста залежна. Все більше переконуюся, що дуже багато залежить від творчого керівника, тобто від режисера. Іноді я кажу своїм колегам (правда, вони у відповідь сміються), що ідеальною в театрі була б ситуація, коли на одного актора припадав би один режисер. Якщо є з ким працювати, людина відчуває себе нормально. Ось, наприклад, ніхто не припускав, що в спектаклі «Дядечків сон» Москалеву так чудово зіграє молода актриса Ірина Абросимова. Це для нас і для глядачів стало справжнім відкриттям. У цьому, звичайно, перш за все, заслуга режисера В'ячеслава Гуніна. І у нас таких артистів багато. Безумовно, ними керувати дуже складно. Недарма ж один великий державний діяч ХХ століття сказав, що людині, який керував п'ять років театром, він би довірив командування армією!

- Чи є у вашого театру спонсори або меценати?

- Постійних великих «вливань» від представників бізнесу у нас немає, але є разові. Іноді допомагають матеріально до Дня театру: або грошима, або якимось подарунками. Іноді спонсорують творчий вечір артиста: і рекламу забезпечують, і стіл накривають. У минулому році, наприклад, спонсор виділив гроші на премію «За збереження російського психологічного театру». Крім того, організації у нас із задоволенням викуповують квитки на спектаклі і ялинки для дітей, що живуть в дитбудинках та інтернатах. Самі ми теж намагаємося не дрімати: іноді виграємо гранти. Але якогось глобального спонсора у нас немає, ми в основному сподіваємося на фінансування з республіканського бюджету. Зі спонсорами у нас не завжди складаються стосунки. Якось раз я прийшов до свого товариша-бізнесмену. Приніс лист з проханням про допомогу театру. Він мені відповідає: я дам тобі особисто двадцять тисяч рублів, а театру допомагати не буду. Напевно, у спонсорів ще не доросло свідомість до думки про необхідність підтримки культури.

- Спочатку ми говорили про ваших взаєминах з безпосереднім начальством - Міністерством культури. А які у вас складаються стосунки з СТД республіки і Росії?

- З нашим СТД відносини нормальні, робочі. Голова - колега: директор національного театру і артист Євген пулів. Я - голова контрольно-ревізійної комісії СТД. (Хоча чого у нас тут перевіряти ?!) А що стосується СТД Росії, то він нас завжди підтримує, фінансує деякі статті витрат на фестиваль «Співвітчизники». Думаю, що цей фестиваль, як би це пишномовно не звучало, став важливим внеском в культуру Мордовії і всієї Росії. І я радий, що в його виникненні і становленні як культурної події є і мій невеличкий внесок.

- Як народжувався цей фестиваль? Це було спонтанне рішення або ви перед цим довго міркували?

- Свого часу в Йошкар-Олі існував прекрасний фестиваль, в якому ми часто брали участь. Альо Щось у них не зросли, и ВІН Припін своє Існування. З Огляду на ті, что у нас в Поволжі НЕ Було такого роду фестивалів, театр вішелс пропозіцією до Міністра культури РЕСПУБЛІКИ. Тім более, что тоді Якраз БУВ Створений Центр ПІДТРИМКИ російського театру за кордоном, Який Очола Наталія Давидівна Старосельская. Туди ми звернули за підтрімкою цього почінання. Вона дала добро. У нас відбулася Зустріч з Ю.М.Соломин, ВІН підтрімав и подписал лист на имя Глави Республики Мордовія. Н.І.Меркушкін нас теж підтримав. А потім допоміг (і до сих пір допомагає) МЗС, оплачуючи театрам вартість проїзду. Словом, маховик закрутився. Згадуючи зараз перипетії тих днів, думаю, що це була чистої води авантюра ...

- Чи справдилися ваші сподівання з приводу фестивалю, чи виправдав він ваші прогнози і сподівання?

- Те, що буде такий успіх, ніхто не прогнозував. У тому числі і я. Сподівався, що народиться нормальний фестиваль, не обов'язково міжнародний. Приїжджатимуть театри - на людей подивитися і себе показати. Але в глибині душі побоювався: а чи поїдуть до нас ?! Але те, що буде такий успіх, не припускав ніхто. Хоча перші три фестивалі давалися важко. А починаючи з четвертого, він покотився. І якщо їм правильно керувати, то він буде їхати впевнено і навіть в гору. Але рулити правильно я б один не зміг. Потрібна була команда. І вона тепер є. Адже фестиваль поряд з творчої складової - це ще й уміння все правильно, до дрібниць організувати. Причому, не тільки під час самого фестивалю, але і до нього. Адже пропаганда його ідей - це одна з найважливіших завдань. Тоді на цей фестиваль поїдуть дійсно талановиті колективи.

- Тепер питання особистого характеру. Спостерігаючи за вами протягом фестивалю, я часом дивувався, як ви примудряєтеся все витримати: і п'ятдесят дзвінків в день, і спілкування з театрами і критиками, і рішення творчих завдань. Ви вмієте розподілитися в житті?

- Намагаюся організовувати свій час. У мене це вбито з дитинства, з тих пір, як я почав працювати разом з батьком сокирою і рубанком, коли мені було ще 16 років. Важливий принцип організації моєї роботи полягає у відомому прислів'ї: чи не відкладай на завтра те, що можеш зробити сьогодні.

- Як ви думаєте, схвалив би вашу нинішню роботу ваш батько, який був майстром плотничного справи?

- Він мене застав в цій якості і, думаю, мене схвалював. Іноді приходив до мене в кабінет і довго пив чай, навіть заважав трохи. У нього була мрія, як у будь-якого, хто займався важкою фізичною працею, яка полягала в тому, щоб його син ходив в краватці. І ще він казав: «Якщо ти взявся за справу, його потрібно зробити так, щоб люди не сміялися над тобою».

- Чи вмієте ви відпочивати?

- Для мене віддушина - село. Там у мене будиночок - п'ятистінок. Завдяки батькові, я люблю працювати з деревом: побудував разом з сином баньку, сарай, альтанку і т.д. Але більше десяти днів без театру не витримую. І справа не в тому, що тут потрібен догляд. Просто хочеться переконатися, що все йде нормально. Але при всій моїй любові до роботи найголовніше для мене в житті - сім'я, дружина, діти, онуки. Це - мій тил.

- Чи буває так, що збирається вся родина, її глава виймає акордеон і грає улюблені твори?

- Так звісно. Хоча вже рідше. До речі, свого часу дід продав корову для того, щоб купити мені «Weltmeister». І син, і дочка теж закінчили музичну школу.

- Чи не буває іноді прикро, що кинули професійно займатися музикою?

- Буває. Музика для мене - це все! До речі, коли я працював ще зам. директора, мене уговорілівийті на сцену з акордеоном в спектаклі «Квадратура кола». У нас там був чудовий оркестрик. Але потім я став директором і грати більше не зміг. І спектакль припинив своє існування. Тішуся себе надією, що через мого відходу (жарт) ...

- Не шкодуєте, що свого часу круто змінили своє життя і прийшли в театр?

- Мені пощастило, що я прийшов в прекрасний театр зі своїми традиціями, де нічого не довелося перебудовувати. Сподіваюся, що за час моєї роботи зберіг все хороше, що в ньому було. І при цьому усунув багато погане. Але найголовнішою моєю мрією на початку роботи було нічого не втратити! Тому ми тримаємо в театрі всіх «старих» до їх останніх днів, навіть якщо вони вже взагалі не грають. Але вони поступово відходять, і з ними йде ціла епоха. Епоха старого доброго Театру.