1. Інтерв'ю з Арсеном Савадовим: "Елтон Джон не знав, як краще за мене обійняти" 22 травня 2015 року,...
2. Орфографічна помилка в тексті:
3. ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ
4. АВТОР:
5. Орфографічна помилка в тексті:
6. ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ
7. АВТОР:
8. Орфографічна помилка в тексті:

Інтерв'ю з Арсеном Савадовим: "Елтон Джон не знав, як краще за мене обійняти"

22 травня 2015 року, 8:46 Переглядів:

52-річний художник. & Laquo; Я демон той ще, але тим не менш, і зі мною можна знайти спільну мову & raquo ;.

Ім'я: Арсен Савадов
Народився: 24.09.1962 в Києві

Народився в сім'ї художника-графіка Володимира Савадова, вірменина родом з Баку. У 1986 році закінчив Київський державний художній інститут. Учасник київської художньої групи "Паризька комуна". Працює в галузі концептуалізму. Представляв Україну на 49-му Венеціанському бієнале. Критики вважають Арсена Савадова однією з ключових фігур сучасного мистецтва. Найгучніші роботи - "Книга мертвих" (колекція фото, де зображені справжні трупи), "Колективне червоне" (про скотобойщіках). Його роботи знаходяться в центрах сучасного мистецтва в Нью-Йорку, Парижі, Любляні та Москві, також виставляються на торгах Sotheby's. Вартість картин Савадова досягає $ 120 тис., Фоторобіт - близько $ 10 тис.

- Арсен, почнемо з вашого самого резонансного проекту - "Донбас-шоколад", де ви одягнули шахтарів в балетні пачки. Як вам вдалося умовити їх піти на це?

- Взагалі ця шахтарська історія - справжня драма. Адже розглядати "Донбас-шоколад" просто як фотографії, зроблені якимись забіг на п'ять хвилин майстрами, було б неправильно - це ціла епопея. Умовити шахтарів показати свій настрій спочатку не було ніякої можливості. Грошима взяти я їх не міг: ми платили їм зовсім небагато - по 20 доларів, тому потрібно було зробити якийсь магічний вплив, щоб вони зрозуміли, що з нами можна працювати, що ми не розважатися прийшли. Напевно, їх вразило те, як масштабно ми працюємо: коли вони побачили нашу команду, всю апаратуру, вони зрозуміли, що все не просто так. Що нарешті після того, як на шахтарську професію вже давно ніхто не звертав уваги, ми почали її звеличувати - ось таким ось чином, в балетних пачках.

Звичайно, шахтарям було дуже складно працювати, їх потрібно було переконувати. Тому в моїй групі було двоє перформерів - це хлопці, які їх розохочували на зйомках.

- Як вважаєте, що саме вам допомогло зробити так, щоб шахтарі вас почали поважати?

- Мені здається, зіграв роль один випадок. Коли ми вже домовилися про зйомки з начальством шахти і приїхали ознайомитися з локаціями перед початком роботи, директор запитав нас: "Вас відправити туди, де кисень?". Ну а ми максималистами були, нам же потрібен був реалізм, тому відповіли: "Ні, ведіть нас в саме пекло". Директор посміхнувся і сказав начальнику ділянки: "Опустіть їх по лаві". І таке зловісне було в цьому "опустити" ... Адже ми хлопці тепличні були, тільки приїхали, та не в купе, а в СВ, і гадки не мали, що нас очікує.

Нас одягли в бавовняний одяг, потім в спецівку, онучі - все як годиться. І ось з начальником дільниці ми йдемо по шахті, а я думаю, де ж все шахтарі, де вся драматургія? Тут нас підвели до маленького, прикритого дошками отвору в підлозі, розміром метр на метр, з якого клубами піднімалася пил. Начальник ділянки говорить, мовляв, нам сюди. Ногою відсуває дошки і ... стрибає туди, як в каналізаційний люк! А там - непроглядна темрява, темно-темно, нічого не видно взагалі, безодня, кінець! Там, виявляється, вертикальна жила, і шахтарі навскіс, з приладами в десять "зубів", довбають вугілля. І сіль в тому, що коли вугілля там закінчується, повітря не витримує тиску, і шахтарі повинні вистрибнути, хто куди встигне: хто наверх, а хто вниз - в ці люки. І ось, значить, перебуваю я в цій труні, температура 40, нічогісінько не видно, рятувальник тре одне місце, лампа впирається в інше, а на тобі ще распиратор, і я думаю, все - труба. Не чекав я такого після СВ.

Після того, як я спустився в пекло, мені вручили три літри пива.

Я не просто як Вінні-Пух застряг - він хоча б розумів, де знаходиться, а я був в небутті! У мене повна паніка. І тут зіграв мій характер. Бачу зверху труби, по яким качають кисень, відламують шматок: як тільки на мене подув повітря, я трохи заспокоївся. І тут мені кричать: "Ноги разом і стрибай!". І показують знову-таки на маленьку таку дірку внизу, хоча я не розумію, куди там стрибати. Стрибнув, а мене ще за ноги внизу смикнули, і я опинився на вагонетці з вугіллям.

Коли ми піднялися потім на вулицю, шахтарі зібралися і виставили нам три літри пива. Тому що зрозуміли, що у нас нерви залізні. Адже всі депутати і інші важливі гості спускалися кудись неглибоко, в цей же пекло не спускався ніхто.

- Після цього робота вже пішла більш гладко?

- Не зовсім, адже шахтарі все одно залишалися шахтарями і після роботи хотіли наверх, на вулицю. У шахті є такий порядок: коли ти відбив свого "коня", тобто виконав свою норму за зміну, то не можеш просто так вийти на вулицю, провітритися і повернутися. У них адже робоча зона на відстані більше кілометра під землею. Тому в певний час, кілька разів на добу, чітко за розкладом включається ліфт, який може підняти 90 чоловік. І все його дуже чекають - кому покурити полювання, кому додому швидше. Так ось, нам не вистачало часу, щоб закінчити зйомки, і ми зупинили цей ліфт. Головний інженер нам дзвонив, вимагав припинити, все стали обурюватися. І тут почалася буза: десь 80 чоловік стоять біля ліфта, хочуть наверх, а я їх не пропускаю, адже ведеться зйомка. Хто почав кричати: "Давайте мочити цих пі ... сов!". А у мене ж з собою до всього реквізит - черепа, хрести, ікони ... Коли почалася ця колотнеча, вийшов ліфтер і сказав: "Це круті хлопці з Києва, так що якщо будете возбухати, то взагалі ліфт не піднімуть". І ми закінчили зйомку.
Потім шахтарі мене не відпускали: зібрали дві величезні авоськи ковбаси і горілки і змусили прямо в їх передбаннику брудними руками відламати шматок і бахнути стакан водяри. Чи на руках не виносили: я такої слави і таких оплесків ніколи не мав, ні на одній своїй виставці. І потім все залишали свої контакти, телефони, запрошували в гості.

"Донбас-шоколад". "Ніхто мене так не приймав, як шахтарі"

- Ви часто в своїх інтерв'ю говорите, що ви православний художник. Але при цьому вирушили на кладовище під час похорону і зняли серію "Мода на кладовищі". Ви шукали якісь внутрішні компроміси, щоб створити цей проект?

- Тоді я ще не був православним і навіть хрещеним. Це вже після "Книги мертвих" мене хрестили. Я не вважаю, що робив щось жахливе - це в чистому вигляді мистецтво, і так би вчинив і Гойя, і Пікассо. Ніяких сумнівів або роздумів на цю тему у мене не було. Мистецтво і релігія - зовсім різні речі. У мене серйозну освіту. Мій батько Володимир Савадов - знаменитий художник, чиї роботи висіли в кабінеті Брежнєва. Ми маємо серйозну базу, і у нас є на це право. Але то була дуже складна робота в емоційному плані - у фотографа постійно тряслися руки, через що він опускав камеру. Мені довелося купити спеціальний пристрій для камери в Нью-Йорку, щоб він її не піднімав, але навіть з нею у нього спочатку нічого не виходило, йому ставало погано. Це було дуже складно, набагато складніше, ніж "Донбас-шоколад".

- Батько вам давав якісь рекомендації чи настанови, як краще розвиватися в плані творчості?

- Він мене сильно критикував за те, що я відмовився від живопису на користь тих же шахтарів. Дуже лаяв мене за те, що я більше не пишу картини - йому більше мій ранній період подобався. Але я дуже довго не показував роботи ні батькові, ні матері. Це було моє особисте простір, яким я не ділився - років десять вони цих робіт не бачили.

Було приємно, що під час перебудови мої роботи були популярні за кордоном і відкривали країні двері в чужу культуру. Але мені тут же "пришили" трьох кадебістів, які мене нікуди не випускали. Так що успіх був подвійним.

- Мистецтвознавці прийшли до висновку, що ваша робота "Печаль Клеопатри", цитую: "Відправна точка сучасного українського мистецтва". На вас це покладає додаткову відповідальність?

- Звичайно. Тому мене так і бояться - по-хорошому, ясна річ. Я маю на увазі, що якщо художники хочуть виставлятися разом зі мною, вони повинні відповідати за свої слова і свої роботи, це повинно бути сильно. Чи не тому, що я прямо такий крутий, а тому, що прекрасно знаю, що таке "копіювати Захід" - це коли наші надивляться і повторюють. А я найбільше ціную індивідуальність, щоб відчувалася особистість, стрижень. Нехай це буде не монументально, що не масштабно, але це буде персонально, буде "торкає" - тоді це мистецтво. Аматорство мені взагалі не подобається.

- А яка взагалі історія цієї роботи?

- Вона створювалася дуже швидко і емоційно. Ми написали її в співавторстві з художником Георгієм Сенченко . Це перша картина, яка нас об'єднала. Він навчався на театральному, а я - на факультеті живопису, і ми дружили. Я планував йти з інституту і перейти на дворічні курси режисури до Міхалкова, але малювати продовжував. А наша "Клеопатра" створювалася в підвалі "Кулінарії" на Хрещатику - там тусувалася вся київська інтелігенція.

- Картина була створена в кінці 80-х. Як на неї тоді відреагували?

- Так, це було при Союзі, 1987 рік. Десять днів у виставковому Манежі рада не могла прийняти рішення, показувати її людям чи ні, поки сам Слухав (Таїр Слухав - відомий радянський художник-живописець, віце-президент Російської Академії мистецтв. - Авт.) Не дав добро її виставити. І те, що тоді сталося в п'яти хвилинах від Кремля, мене досі радує, тому що до того моменту в Москві нас вважали провінцією і ні в гріш не ставили. А тоді ми склали дуже серйозну конкуренцію москвичам. Багато років вони нас просили приїжджати, адже коли є сильний противник, з'являється і інтрига гри.

"Печаль Клеопатри". Створювалася в "Кулінарії" на Хрещатику.

- Ваші проекти Deepinsider, "Колективне червоне", "Книга мертвих" багатьох вражають до глибини душі. Зізнайтеся, коли створювали - хотіли більше здивувати або привернути увагу?

- Ми, звичайно, модничає в той час, але в мистецтві є стандарти. Мистецтво стає мистецтвом, якщо у нього є якесь наповнення. Всередині твору повинна бути нота, яка вражає. Як казав Паганіні: "У наш час треба так грати, щоб через сто років, коли твір на 50% потухне, що залишилися 50 будуть горіти". Нам доводилося бачити предмети під тим кутом, який буде ще довго порушувати підсвідомість обивателя. І звертаючись до фотографії, я звертався до публіки. І так, перш за все це перформанс. Але мені хотілося вразити, а не здивувати.

Батько мене сильно критикував, адже його роботи були в кабінеті Брежнєва.

- Під час перебудови ваші роботи були затребувані на Заході. Вас це надихало?

- Мені завжди було приємно, що ми з Сенченко написали таку картину, яка дозволила відкривати двері в будь-культурні інститути. Але до нас відразу "пришили" кадебістів, вони нас не випускали на Захід, і ми повинні були постійно звітувати. Так що цей успіх був подвійним.

- Як ви жили в той час?

- У нас тоді не було грошей навіть на фарби. Папа не давав мені їх, щоб я не писав дурні картини. Ми крали їх з його майстерні і малювали в студії. Себе не шкодували, адже це були молоді роки. Шкодую тільки про те, що сталося з культурною ситуацією, що мистецтво з ідеологією розійшлися. Раніше було велике, велике пострадянський простір культури. Зараз цього немає, і це прикро.

- Ваші роботи є у багатьох впливових людей, наприклад у британського співака Елтона Джона. Він ділився з вами своїми враженнями?

- У нього зараз вісім моїх робіт. Коли Пінчук мене підвів до нього і його чоловікові після презентації картин, Джон не знав, з якого боку мене обійняти. Він тут же почав мене дякувати, цілувати і так схопив за руку, що я розлив на нього шампанське з келиха (сміється). Весь бомонд тоді стояв застиглий - все не знали що робити і як себе вести. Після цього Елтон зіграв мені десь сім пісень, а потім вже почав знайомитися з усіма іншими, хто там був - Ліхута, Повалій ...

- Ми з вами зустрілися біля столичної будівлі Спілки художників - не можу не запитати вас як авангардиста: нам все ще потрібна така організація або це совковий атавізм?

- Це дуже складне питання. Я член Спілки художників з 1988-го, і коли їду кудись за кордон, то беру довідку, що я художник, а не просто хтось з вулиці. Це громадська організація, яка будується на внески, але зараз вона вже давно не оперативне зброю. Було добре, коли існував комбінат "Художник", і Мінкультури замовляло картини за графіком - якісь натюрморти, пейзажі для заводів, шкіл, лікарень. А зараз такого Худфонду немає, і ми вже давно викинуті на загальний ринок. Якась надія виникла з появою "Пінчук арт-центру", але і це потім перетворилося в бізнес. Я шкодую, що не виїхав в Нью-Йорк п'ять років тому. Я думав, що тут, в Україні, мені вдасться створити культурний простір, але мої ідеї щось об'єднати нікому не потрібні. Я не отримав жодної серйозної музейної виставки, ніякого великого національного гранту - все гранти у мене завжди були з-за кордону. Тобто виходить, що Україна не створила жодного культурного агента.

"Мода на кладовищі". "Мистецтво і релігія - різні світи"

- Які ще, на ваш погляд, існують проблеми у сучасного мистецтва в Україні?

- Перш за все, немає хороших і розумних кураторів. Всі молоді, і вони хочуть тільки слави, грошей. А для того щоб займатися за кордоном, потрібно там народитися. Потрібно мати коріння, зв'язку, потрібно знати сина шейха, вчитися в якомусь коледжі, крутитися в світі мистецтва з самого дитинства. А у нас куратори без роду без племені ... При такому розкладі працювати не те що складно, а неможливо. Те, що в Україну приїжджають куратори з-за кордону, рубають бабки і їдуть назад - ось проблема. Зараз, наприклад, приїхали австрійські - їм ми не цікаві. Їм потрібен молодняк до 35 років, люди, не пов'язані з СРСР.

- Побутує банальне переконання, що художник повинен бути голодним. Думали про це, коли почали професійно займатися мистецтвом?

- Я завжди був забезпеченим. Мій тато возив мене на білій "Волзі" по всьому Союзу. Я не розумів, що таке бути незабезпеченим. Хоча так - в народі є стереотипи, що коли художник бідний і голодний, тільки тоді він і творить. Мабуть, так уже влаштовано суспільство, і не нами, і не вчора. Але зараз є таке поняття, як забезпечений художник - це, по суті, капіталізація сучасних художніх трендів. Чи не бізнес ні в якому разі, а просто новий етап розвитку.

- Чим ви зараз живете - як починається ваш день?

- Прокидаюся і починаю працювати. Не завжди вдало, але зараз час такий, що у мене не все так добре, як хотілося б, і в особистому житті, і не в особистому. І це тільки заважає і все ускладнює. Начебто ця історія стара як світ, але не всі нас розуміють. Взагалі жити з творчою людиною важко. Я, звичайно, демон той ще, але тим не менше і зі мною можна знайти спільну мову.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Ви зараз переглядаєте новина "Інтерв'ю з Арсеном Савадовим:" Елтон Джон не знав, як краще за мене обійняти "". інші інтерв'ю дивіться в блоці "Останні новини"

АВТОР:

Марія Рубан

Якщо ви знайшли помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Орфографічна помилка в тексті:

Послати повідомлення про помилку автора?

Виділіть некоректний текст мишкою

Дякуємо! Повідомлення відправлено.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

Інтерв'ю з Арсеном Савадовим: "Елтон Джон не знав, як краще за мене обійняти"

22 травня 2015 року, 8:46 Переглядів:

52-річний художник. & Laquo; Я демон той ще, але тим не менш, і зі мною можна знайти спільну мову & raquo ;.

Ім'я: Арсен Савадов
Народився: 24.09.1962 в Києві

Народився в сім'ї художника-графіка Володимира Савадова, вірменина родом з Баку. У 1986 році закінчив Київський державний художній інститут. Учасник київської художньої групи "Паризька комуна". Працює в галузі концептуалізму. Представляв Україну на 49-му Венеціанському бієнале. Критики вважають Арсена Савадова однією з ключових фігур сучасного мистецтва. Найгучніші роботи - "Книга мертвих" (колекція фото, де зображені справжні трупи), "Колективне червоне" (про скотобойщіках). Його роботи знаходяться в центрах сучасного мистецтва в Нью-Йорку, Парижі, Любляні та Москві, також виставляються на торгах Sotheby's. Вартість картин Савадова досягає $ 120 тис., Фоторобіт - близько $ 10 тис.

- Арсен, почнемо з вашого самого резонансного проекту - "Донбас-шоколад", де ви одягнули шахтарів в балетні пачки. Як вам вдалося умовити їх піти на це?

- Взагалі ця шахтарська історія - справжня драма. Адже розглядати "Донбас-шоколад" просто як фотографії, зроблені якимись забіг на п'ять хвилин майстрами, було б неправильно - це ціла епопея. Умовити шахтарів показати свій настрій спочатку не було ніякої можливості. Грошима взяти я їх не міг: ми платили їм зовсім небагато - по 20 доларів, тому потрібно було зробити якийсь магічний вплив, щоб вони зрозуміли, що з нами можна працювати, що ми не розважатися прийшли. Напевно, їх вразило те, як масштабно ми працюємо: коли вони побачили нашу команду, всю апаратуру, вони зрозуміли, що все не просто так. Що нарешті після того, як на шахтарську професію вже давно ніхто не звертав уваги, ми почали її звеличувати - ось таким ось чином, в балетних пачках.

Звичайно, шахтарям було дуже складно працювати, їх потрібно було переконувати. Тому в моїй групі було двоє перформерів - це хлопці, які їх розохочували на зйомках.

- Як вважаєте, що саме вам допомогло зробити так, щоб шахтарі вас почали поважати?

- Мені здається, зіграв роль один випадок. Коли ми вже домовилися про зйомки з начальством шахти і приїхали ознайомитися з локаціями перед початком роботи, директор запитав нас: "Вас відправити туди, де кисень?". Ну а ми максималистами були, нам же потрібен був реалізм, тому відповіли: "Ні, ведіть нас в саме пекло". Директор посміхнувся і сказав начальнику ділянки: "Опустіть їх по лаві". І таке зловісне було в цьому "опустити" ... Адже ми хлопці тепличні були, тільки приїхали, та не в купе, а в СВ, і гадки не мали, що нас очікує.

Нас одягли в бавовняний одяг, потім в спецівку, онучі - все як годиться. І ось з начальником дільниці ми йдемо по шахті, а я думаю, де ж все шахтарі, де вся драматургія? Тут нас підвели до маленького, прикритого дошками отвору в підлозі, розміром метр на метр, з якого клубами піднімалася пил. Начальник ділянки говорить, мовляв, нам сюди. Ногою відсуває дошки і ... стрибає туди, як в каналізаційний люк! А там - непроглядна темрява, темно-темно, нічого не видно взагалі, безодня, кінець! Там, виявляється, вертикальна жила, і шахтарі навскіс, з приладами в десять "зубів", довбають вугілля. І сіль в тому, що коли вугілля там закінчується, повітря не витримує тиску, і шахтарі повинні вистрибнути, хто куди встигне: хто наверх, а хто вниз - в ці люки. І ось, значить, перебуваю я в цій труні, температура 40, нічогісінько не видно, рятувальник тре одне місце, лампа впирається в інше, а на тобі ще распиратор, і я думаю, все - труба. Не чекав я такого після СВ.

Після того, як я спустився в пекло, мені вручили три літри пива.

Я не просто як Вінні-Пух застряг - він хоча б розумів, де знаходиться, а я був в небутті! У мене повна паніка. І тут зіграв мій характер. Бачу зверху труби, по яким качають кисень, відламують шматок: як тільки на мене подув повітря, я трохи заспокоївся. І тут мені кричать: "Ноги разом і стрибай!". І показують знову-таки на маленьку таку дірку внизу, хоча я не розумію, куди там стрибати. Стрибнув, а мене ще за ноги внизу смикнули, і я опинився на вагонетці з вугіллям.

Коли ми піднялися потім на вулицю, шахтарі зібралися і виставили нам три літри пива. Тому що зрозуміли, що у нас нерви залізні. Адже всі депутати і інші важливі гості спускалися кудись неглибоко, в цей же пекло не спускався ніхто.

- Після цього робота вже пішла більш гладко?

- Не зовсім, адже шахтарі все одно залишалися шахтарями і після роботи хотіли наверх, на вулицю. У шахті є такий порядок: коли ти відбив свого "коня", тобто виконав свою норму за зміну, то не можеш просто так вийти на вулицю, провітритися і повернутися. У них адже робоча зона на відстані більше кілометра під землею. Тому в певний час, кілька разів на добу, чітко за розкладом включається ліфт, який може підняти 90 чоловік. І все його дуже чекають - кому покурити полювання, кому додому швидше. Так ось, нам не вистачало часу, щоб закінчити зйомки, і ми зупинили цей ліфт. Головний інженер нам дзвонив, вимагав припинити, все стали обурюватися. І тут почалася буза: десь 80 чоловік стоять біля ліфта, хочуть наверх, а я їх не пропускаю, адже ведеться зйомка. Хто почав кричати: "Давайте мочити цих пі ... сов!". А у мене ж з собою до всього реквізит - черепа, хрести, ікони ... Коли почалася ця колотнеча, вийшов ліфтер і сказав: "Це круті хлопці з Києва, так що якщо будете возбухати, то взагалі ліфт не піднімуть". І ми закінчили зйомку.
Потім шахтарі мене не відпускали: зібрали дві величезні авоськи ковбаси і горілки і змусили прямо в їх передбаннику брудними руками відламати шматок і бахнути стакан водяри. Чи на руках не виносили: я такої слави і таких оплесків ніколи не мав, ні на одній своїй виставці. І потім все залишали свої контакти, телефони, запрошували в гості.

"Донбас-шоколад". "Ніхто мене так не приймав, як шахтарі"

- Ви часто в своїх інтерв'ю говорите, що ви православний художник. Але при цьому вирушили на кладовище під час похорону і зняли серію "Мода на кладовищі". Ви шукали якісь внутрішні компроміси, щоб створити цей проект?

- Тоді я ще не був православним і навіть хрещеним. Це вже після "Книги мертвих" мене хрестили. Я не вважаю, що робив щось жахливе - це в чистому вигляді мистецтво, і так би вчинив і Гойя, і Пікассо. Ніяких сумнівів або роздумів на цю тему у мене не було. Мистецтво і релігія - зовсім різні речі. У мене серйозну освіту. Мій батько Володимир Савадов - знаменитий художник, чиї роботи висіли в кабінеті Брежнєва. Ми маємо серйозну базу, і у нас є на це право. Але то була дуже складна робота в емоційному плані - у фотографа постійно тряслися руки, через що він опускав камеру. Мені довелося купити спеціальний пристрій для камери в Нью-Йорку, щоб він її не піднімав, але навіть з нею у нього спочатку нічого не виходило, йому ставало погано. Це було дуже складно, набагато складніше, ніж "Донбас-шоколад".

- Батько вам давав якісь рекомендації чи настанови, як краще розвиватися в плані творчості?

- Він мене сильно критикував за те, що я відмовився від живопису на користь тих же шахтарів. Дуже лаяв мене за те, що я більше не пишу картини - йому більше мій ранній період подобався. Але я дуже довго не показував роботи ні батькові, ні матері. Це було моє особисте простір, яким я не ділився - років десять вони цих робіт не бачили.

Було приємно, що під час перебудови мої роботи були популярні за кордоном і відкривали країні двері в чужу культуру. Але мені тут же "пришили" трьох кадебістів, які мене нікуди не випускали. Так що успіх був подвійним.

- Мистецтвознавці прийшли до висновку, що ваша робота "Печаль Клеопатри", цитую: "Відправна точка сучасного українського мистецтва". На вас це покладає додаткову відповідальність?

- Звісно. Тому мене так і бояться - по-хорошому, ясна річ. Я маю на увазі, що якщо художники хочуть виставлятися разом зі мною, вони повинні відповідати за свої слова і свої роботи, це повинно бути сильно. Чи не тому, що я прямо такий крутий, а тому, що прекрасно знаю, що таке "копіювати Захід" - це коли наші надивляться і повторюють. А я найбільше ціную індивідуальність, щоб відчувалася особистість, стрижень. Нехай це буде не монументально, що не масштабно, але це буде персонально, буде "торкає" - тоді це мистецтво. Аматорство мені взагалі не подобається.

- А яка взагалі історія цієї роботи?

- Вона створювалася дуже швидко і емоційно. Ми написали її в співавторстві з художником Георгієм Сенченко . Це перша картина, яка нас об'єднала. Він навчався на театральному, а я - на факультеті живопису, і ми дружили. Я планував йти з інституту і перейти на дворічні курси режисури до Міхалкова, але малювати продовжував. А наша "Клеопатра" створювалася в підвалі "Кулінарії" на Хрещатику - там тусувалася вся київська інтелігенція.

- Картина була створена в кінці 80-х. Як на неї тоді відреагували?

- Так, це було при Союзі, 1987 рік. Десять днів у виставковому Манежі рада не могла прийняти рішення, показувати її людям чи ні, поки сам Слухав (Таїр Слухав - відомий радянський художник-живописець, віце-президент Російської Академії мистецтв. - Авт.) Не дав добро її виставити. І те, що тоді сталося в п'яти хвилинах від Кремля, мене досі радує, тому що до того моменту в Москві нас вважали провінцією і ні в гріш не ставили. А тоді ми склали дуже серйозну конкуренцію москвичам. Багато років вони нас просили приїжджати, адже коли є сильний противник, з'являється і інтрига гри.

"Печаль Клеопатри". Створювалася в "Кулінарії" на Хрещатику.

- Ваші проекти Deepinsider, "Колективне червоне", "Книга мертвих" багатьох вражають до глибини душі. Зізнайтеся, коли створювали - хотіли більше здивувати або привернути увагу?

- Ми, звичайно, модничає в той час, але в мистецтві є стандарти. Мистецтво стає мистецтвом, якщо у нього є якесь наповнення. Всередині твору повинна бути нота, яка вражає. Як казав Паганіні: "У наш час треба так грати, щоб через сто років, коли твір на 50% потухне, що залишилися 50 будуть горіти". Нам доводилося бачити предмети під тим кутом, який буде ще довго порушувати підсвідомість обивателя. І звертаючись до фотографії, я звертався до публіки. І так, перш за все це перформанс. Але мені хотілося вразити, а не здивувати.

Батько мене сильно критикував, адже його роботи були в кабінеті Брежнєва.

- Під час перебудови ваші роботи були затребувані на Заході. Вас це надихало?

- Мені завжди було приємно, що ми з Сенченко написали таку картину, яка дозволила відкривати двері в будь-культурні інститути. Але до нас відразу "пришили" кадебістів, вони нас не випускали на Захід, і ми повинні були постійно звітувати. Так що цей успіх був подвійним.

- Як ви жили в той час?

- У нас тоді не було грошей навіть на фарби. Папа не давав мені їх, щоб я не писав дурні картини. Ми крали їх з його майстерні і малювали в студії. Себе не шкодували, адже це були молоді роки. Шкодую тільки про те, що сталося з культурною ситуацією, що мистецтво з ідеологією розійшлися. Раніше було велике, велике пострадянський простір культури. Зараз цього немає, і це прикро.

- Ваші роботи є у багатьох впливових людей, наприклад у британського співака Елтона Джона. Він ділився з вами своїми враженнями?

- У нього зараз вісім моїх робіт. Коли Пінчук мене підвів до нього і його чоловікові після презентації картин, Джон не знав, з якого боку мене обійняти. Він тут же почав мене дякувати, цілувати і так схопив за руку, що я розлив на нього шампанське з келиха (сміється). Весь бомонд тоді стояв застиглий - все не знали що робити і як себе вести. Після цього Елтон зіграв мені десь сім пісень, а потім вже почав знайомитися з усіма іншими, хто там був - Ліхута, Повалій ...

- Ми з вами зустрілися біля столичної будівлі Спілки художників - не можу не запитати вас як авангардиста: нам все ще потрібна така організація або це совковий атавізм?

- Це дуже складне питання. Я член Спілки художників з 1988-го, і коли їду кудись за кордон, то беру довідку, що я художник, а не просто хтось з вулиці. Це громадська організація, яка будується на внески, але зараз вона вже давно не оперативне зброю. Було добре, коли існував комбінат "Художник", і Мінкультури замовляло картини за графіком - якісь натюрморти, пейзажі для заводів, шкіл, лікарень. А зараз такого Худфонду немає, і ми вже давно викинуті на загальний ринок. Якась надія виникла з появою "Пінчук арт-центру", але і це потім перетворилося в бізнес. Я шкодую, що не виїхав в Нью-Йорк п'ять років тому. Я думав, що тут, в Україні, мені вдасться створити культурний простір, але мої ідеї щось об'єднати нікому не потрібні. Я не отримав жодної серйозної музейної виставки, ніякого великого національного гранту - все гранти у мене завжди були з-за кордону. Тобто виходить, що Україна не створила жодного культурного агента.

"Мода на кладовищі". "Мистецтво і релігія - різні світи"

- Які ще, на ваш погляд, існують проблеми у сучасного мистецтва в Україні?

- Перш за все, немає хороших і розумних кураторів. Всі молоді, і вони хочуть тільки слави, грошей. А для того щоб займатися за кордоном, потрібно там народитися. Потрібно мати коріння, зв'язку, потрібно знати сина шейха, вчитися в якомусь коледжі, крутитися в світі мистецтва з самого дитинства. А у нас куратори без роду без племені ... При такому розкладі працювати не те що складно, а неможливо. Те, що в Україну приїжджають куратори з-за кордону, рубають бабки і їдуть назад - ось проблема. Зараз, наприклад, приїхали австрійські - їм ми не цікаві. Їм потрібен молодняк до 35 років, люди, не пов'язані з СРСР.

- Побутує банальне переконання, що художник повинен бути голодним. Думали про це, коли почали професійно займатися мистецтвом?

- Я завжди був забезпеченим. Мій тато возив мене на білій "Волзі" по всьому Союзу. Я не розумів, що таке бути незабезпеченим. Хоча так - в народі є стереотипи, що коли художник бідний і голодний, тільки тоді він і творить. Мабуть, так уже влаштовано суспільство, і не нами, і не вчора. Але зараз є таке поняття, як забезпечений художник - це, по суті, капіталізація сучасних художніх трендів. Чи не бізнес ні в якому разі, а просто новий етап розвитку.

- Чим ви зараз живете - як починається ваш день?

- Прокидаюся і починаю працювати. Не завжди вдало, але зараз час такий, що у мене не все так добре, як хотілося б, і в особистому житті, і не в особистому. І це тільки заважає і все ускладнює. Начебто ця історія стара як світ, але не всі нас розуміють. Взагалі жити з творчою людиною важко. Я, звичайно, демон той ще, але тим не менше і зі мною можна знайти спільну мову.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Ви зараз переглядаєте новина "Інтерв'ю з Арсеном Савадовим:" Елтон Джон не знав, як краще за мене обійняти "". інші інтерв'ю дивіться в блоці "Останні новини"

АВТОР:

Марія Рубан

Якщо ви знайшли помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Орфографічна помилка в тексті:

Послати повідомлення про помилку автора?

Виділіть некоректний текст мишкою

Спасибі! Повідомлення надіслано.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ

Інтерв'ю з Арсеном Савадовим: "Елтон Джон не знав, як краще за мене обійняти"

22 травня 2015 року, 8:46 Переглядів:

52-річний художник. & Laquo; Я демон той ще, але тим не менш, і зі мною можна знайти спільну мову & raquo ;.

Ім'я: Арсен Савадов
Народився: 24.09.1962 в Києві

Народився в сім'ї художника-графіка Володимира Савадова, вірменина родом з Баку. У 1986 році закінчив Київський державний художній інститут. Учасник київської художньої групи "Паризька комуна". Працює в галузі концептуалізму. Представляв Україну на 49-му Венеціанському бієнале. Критики вважають Арсена Савадова однією з ключових фігур сучасного мистецтва. Найгучніші роботи - "Книга мертвих" (колекція фото, де зображені справжні трупи), "Колективне червоне" (про скотобойщіках). Його роботи знаходяться в центрах сучасного мистецтва в Нью-Йорку, Парижі, Любляні та Москві, також виставляються на торгах Sotheby's. Вартість картин Савадова досягає $ 120 тис., Фоторобіт - близько $ 10 тис.

- Арсен, почнемо з вашого самого резонансного проекту - "Донбас-шоколад", де ви одягнули шахтарів в балетні пачки. Як вам вдалося умовити їх піти на це?

- Взагалі ця шахтарська історія - справжня драма. Адже розглядати "Донбас-шоколад" просто як фотографії, зроблені якимись забіг на п'ять хвилин майстрами, було б неправильно - це ціла епопея. Умовити шахтарів показати свій настрій спочатку не було ніякої можливості. Грошима взяти я їх не міг: ми платили їм зовсім небагато - по 20 доларів, тому потрібно було зробити якийсь магічний вплив, щоб вони зрозуміли, що з нами можна працювати, що ми не розважатися прийшли. Напевно, їх вразило те, як масштабно ми працюємо: коли вони побачили нашу команду, всю апаратуру, вони зрозуміли, що все не просто так. Що нарешті після того, як на шахтарську професію вже давно ніхто не звертав уваги, ми почали її звеличувати - ось таким ось чином, в балетних пачках.

Звичайно, шахтарям було дуже складно працювати, їх потрібно було переконувати. Тому в моїй групі було двоє перформерів - це хлопці, які їх розохочували на зйомках.

- Як вважаєте, що саме вам допомогло зробити так, щоб шахтарі вас почали поважати?

- Мені здається, зіграв роль один випадок. Коли ми вже домовилися про зйомки з начальством шахти і приїхали ознайомитися з локаціями перед початком роботи, директор запитав нас: "Вас відправити туди, де кисень?". Ну а ми максималистами були, нам же потрібен був реалізм, тому відповіли: "Ні, ведіть нас в саме пекло". Директор посміхнувся і сказав начальнику ділянки: "Опустіть їх по лаві". І таке зловісне було в цьому "опустити" ... Адже ми хлопці тепличні були, тільки приїхали, та не в купе, а в СВ, і гадки не мали, що нас очікує.

Нас одягли в бавовняний одяг, потім в спецівку, онучі - все як годиться. І ось з начальником дільниці ми йдемо по шахті, а я думаю, де ж все шахтарі, де вся драматургія? Тут нас підвели до маленького, прикритого дошками отвору в підлозі, розміром метр на метр, з якого клубами піднімалася пил. Начальник ділянки говорить, мовляв, нам сюди. Ногою відсуває дошки і ... стрибає туди, як в каналізаційний люк! А там - непроглядна темрява, темно-темно, нічого не видно взагалі, безодня, кінець! Там, виявляється, вертикальна жила, і шахтарі навскіс, з приладами в десять "зубів", довбають вугілля. І сіль в тому, що коли вугілля там закінчується, повітря не витримує тиску, і шахтарі повинні вистрибнути, хто куди встигне: хто наверх, а хто вниз - в ці люки. І ось, значить, перебуваю я в цій труні, температура 40, нічогісінько не видно, рятувальник тре одне місце, лампа впирається в інше, а на тобі ще распиратор, і я думаю, все - труба. Не чекав я такого після СВ.

Після того, як я спустився в пекло, мені вручили три літри пива.

Я не просто як Вінні-Пух застряг - він хоча б розумів, де знаходиться, а я був в небутті! У мене повна паніка. І тут зіграв мій характер. Бачу зверху труби, по яким качають кисень, відламують шматок: як тільки на мене подув повітря, я трохи заспокоївся. І тут мені кричать: "Ноги разом і стрибай!". І показують знову-таки на маленьку таку дірку внизу, хоча я не розумію, куди там стрибати. Стрибнув, а мене ще за ноги внизу смикнули, і я опинився на вагонетці з вугіллям.

Коли ми піднялися потім на вулицю, шахтарі зібралися і виставили нам три літри пива. Тому що зрозуміли, що у нас нерви залізні. Адже всі депутати і інші важливі гості спускалися кудись неглибоко, в цей же пекло не спускався ніхто.

- Після цього робота вже пішла більш гладко?

- Не зовсім, адже шахтарі все одно залишалися шахтарями і після роботи хотіли наверх, на вулицю. У шахті є такий порядок: коли ти відбив свого "коня", тобто виконав свою норму за зміну, то не можеш просто так вийти на вулицю, провітритися і повернутися. У них адже робоча зона на відстані більше кілометра під землею. Тому в певний час, кілька разів на добу, чітко за розкладом включається ліфт, який може підняти 90 чоловік. І все його дуже чекають - кому покурити полювання, кому додому швидше. Так ось, нам не вистачало часу, щоб закінчити зйомки, і ми зупинили цей ліфт. Головний інженер нам дзвонив, вимагав припинити, все стали обурюватися. І тут почалася буза: десь 80 чоловік стоять біля ліфта, хочуть наверх, а я їх не пропускаю, адже ведеться зйомка. Хто почав кричати: "Давайте мочити цих пі ... сов!". А у мене ж з собою до всього реквізит - черепа, хрести, ікони ... Коли почалася ця колотнеча, вийшов ліфтер і сказав: "Це круті хлопці з Києва, так що якщо будете возбухати, то взагалі ліфт не піднімуть". І ми закінчили зйомку.
Потім шахтарі мене не відпускали: зібрали дві величезні авоськи ковбаси і горілки і змусили прямо в їх передбаннику брудними руками відламати шматок і бахнути стакан водяри. Чи на руках не виносили: я такої слави і таких оплесків ніколи не мав, ні на одній своїй виставці. І потім все залишали свої контакти, телефони, запрошували в гості.

"Донбас-шоколад". "Ніхто мене так не приймав, як шахтарі"

- Ви часто в своїх інтерв'ю говорите, що ви православний художник. Але при цьому вирушили на кладовище під час похорону і зняли серію "Мода на кладовищі". Ви шукали якісь внутрішні компроміси, щоб створити цей проект?

- Тоді я ще не був православним і навіть хрещеним. Це вже після "Книги мертвих" мене хрестили. Я не вважаю, що робив щось жахливе - це в чистому вигляді мистецтво, і так би вчинив і Гойя, і Пікассо. Ніяких сумнівів або роздумів на цю тему у мене не було. Мистецтво і релігія - зовсім різні речі. У мене серйозну освіту. Мій батько Володимир Савадов - знаменитий художник, чиї роботи висіли в кабінеті Брежнєва. Ми маємо серйозну базу, і у нас є на це право. Але то була дуже складна робота в емоційному плані - у фотографа постійно тряслися руки, через що він опускав камеру. Мені довелося купити спеціальний пристрій для камери в Нью-Йорку, щоб він її не піднімав, але навіть з нею у нього спочатку нічого не виходило, йому ставало погано. Це було дуже складно, набагато складніше, ніж "Донбас-шоколад".

- Батько вам давав якісь рекомендації чи настанови, як краще розвиватися в плані творчості?

- Він мене сильно критикував за те, що я відмовився від живопису на користь тих же шахтарів. Дуже лаяв мене за те, що я більше не пишу картини - йому більше мій ранній період подобався. Але я дуже довго не показував роботи ні батькові, ні матері. Це було моє особисте простір, яким я не ділився - років десять вони цих робіт не бачили.

Було приємно, що під час перебудови мої роботи були популярні за кордоном і відкривали країні двері в чужу культуру. Але мені тут же "пришили" трьох кадебістів, які мене нікуди не випускали. Так що успіх був подвійним.

- Мистецтвознавці прийшли до висновку, що ваша робота "Печаль Клеопатри", цитую: "Відправна точка сучасного українського мистецтва". На вас це покладає додаткову відповідальність?

- Звісно. Тому мене так і бояться - по-хорошому, ясна річ. Я маю на увазі, що якщо художники хочуть виставлятися разом зі мною, вони повинні відповідати за свої слова і свої роботи, це повинно бути сильно. Чи не тому, що я прямо такий крутий, а тому, що прекрасно знаю, що таке "копіювати Захід" - це коли наші надивляться і повторюють. А я найбільше ціную індивідуальність, щоб відчувалася особистість, стрижень. Нехай це буде не монументально, що не масштабно, але це буде персонально, буде "торкає" - тоді це мистецтво. Аматорство мені взагалі не подобається.

- А яка взагалі історія цієї роботи?

- Вона створювалася дуже швидко і емоційно. Ми написали її в співавторстві з художником Георгієм Сенченко . Це перша картина, яка нас об'єднала. Він навчався на театральному, а я - на факультеті живопису, і ми дружили. Я планував йти з інституту і перейти на дворічні курси режисури до Міхалкова, але малювати продовжував. А наша "Клеопатра" створювалася в підвалі "Кулінарії" на Хрещатику - там тусувалася вся київська інтелігенція.

- Картина була створена в кінці 80-х. Як на неї тоді відреагували?

- Так, це було при Союзі, 1987 рік. Десять днів у виставковому Манежі рада не могла прийняти рішення, показувати її людям чи ні, поки сам Слухав (Таїр Слухав - відомий радянський художник-живописець, віце-президент Російської Академії мистецтв. - Авт.) Не дав добро її виставити. І те, що тоді сталося в п'яти хвилинах від Кремля, мене досі радує, тому що до того моменту в Москві нас вважали провінцією і ні в гріш не ставили. А тоді ми склали дуже серйозну конкуренцію москвичам. Багато років вони нас просили приїжджати, адже коли є сильний противник, з'являється і інтрига гри.

"Печаль Клеопатри". Створювалася в "Кулінарії" на Хрещатику.

- Ваші проекти Deepinsider, "Колективне червоне", "Книга мертвих" багатьох вражають до глибини душі. Зізнайтеся, коли створювали - хотіли більше здивувати або привернути увагу?

- Ми, звичайно, модничає в той час, але в мистецтві є стандарти. Мистецтво стає мистецтвом, якщо у нього є якесь наповнення. Всередині твору повинна бути нота, яка вражає. Як казав Паганіні: "У наш час треба так грати, щоб через сто років, коли твір на 50% потухне, що залишилися 50 будуть горіти". Нам доводилося бачити предмети під тим кутом, який буде ще довго порушувати підсвідомість обивателя. І звертаючись до фотографії, я звертався до публіки. І так, перш за все це перформанс. Але мені хотілося вразити, а не здивувати.

Батько мене сильно критикував, адже його роботи були в кабінеті Брежнєва.

- Під час перебудови ваші роботи були затребувані на Заході. Вас це надихало?

- Мені завжди було приємно, що ми з Сенченко написали таку картину, яка дозволила відкривати двері в будь-культурні інститути. Але до нас відразу "пришили" кадебістів, вони нас не випускали на Захід, і ми повинні були постійно звітувати. Так що цей успіх був подвійним.

- Як ви жили в той час?

- У нас тоді не було грошей навіть на фарби. Папа не давав мені їх, щоб я не писав дурні картини. Ми крали їх з його майстерні і малювали в студії. Себе не шкодували, адже це були молоді роки. Шкодую тільки про те, що сталося з культурною ситуацією, що мистецтво з ідеологією розійшлися. Раніше було велике, велике пострадянський простір культури. Зараз цього немає, і це прикро.

- Ваші роботи є у багатьох впливових людей, наприклад у британського співака Елтона Джона. Він ділився з вами своїми враженнями?

- У нього зараз вісім моїх робіт. Коли Пінчук мене підвів до нього і його чоловікові після презентації картин, Джон не знав, з якого боку мене обійняти. Він тут же почав мене дякувати, цілувати і так схопив за руку, що я розлив на нього шампанське з келиха (сміється). Весь бомонд тоді стояв застиглий - все не знали що робити і як себе вести. Після цього Елтон зіграв мені десь сім пісень, а потім вже почав знайомитися з усіма іншими, хто там був - Ліхута, Повалій ...

- Ми з вами зустрілися біля столичної будівлі Спілки художників - не можу не запитати вас як авангардиста: нам все ще потрібна така організація або це совковий атавізм?

- Це дуже складне питання. Я член Спілки художників з 1988-го, і коли їду кудись за кордон, то беру довідку, що я художник, а не просто хтось з вулиці. Це громадська організація, яка будується на внески, але зараз вона вже давно не оперативне зброю. Було добре, коли існував комбінат "Художник", і Мінкультури замовляло картини за графіком - якісь натюрморти, пейзажі для заводів, шкіл, лікарень. А зараз такого Худфонду немає, і ми вже давно викинуті на загальний ринок. Якась надія виникла з появою "Пінчук арт-центру", але і це потім перетворилося в бізнес. Я шкодую, що не виїхав в Нью-Йорк п'ять років тому. Я думав, що тут, в Україні, мені вдасться створити культурний простір, але мої ідеї щось об'єднати нікому не потрібні. Я не отримав жодної серйозної музейної виставки, ніякого великого національного гранту - все гранти у мене завжди були з-за кордону. Тобто виходить, що Україна не створила жодного культурного агента.

"Мода на кладовищі". "Мистецтво і релігія - різні світи"

- Які ще, на ваш погляд, існують проблеми у сучасного мистецтва в Україні?

- Перш за все, немає хороших і розумних кураторів. Всі молоді, і вони хочуть тільки слави, грошей. А для того щоб займатися за кордоном, потрібно там народитися. Потрібно мати коріння, зв'язку, потрібно знати сина шейха, вчитися в якомусь коледжі, крутитися в світі мистецтва з самого дитинства. А у нас куратори без роду без племені ... При такому розкладі працювати не те що складно, а неможливо. Те, що в Україну приїжджають куратори з-за кордону, рубають бабки і їдуть назад - ось проблема. Зараз, наприклад, приїхали австрійські - їм ми не цікаві. Їм потрібен молодняк до 35 років, люди, не пов'язані з СРСР.

- Побутує банальне переконання, що художник повинен бути голодним. Думали про це, коли почали професійно займатися мистецтвом?

- Я завжди був забезпеченим. Мій тато возив мене на білій "Волзі" по всьому Союзу. Я не розумів, що таке бути незабезпеченим. Хоча так - в народі є стереотипи, що коли художник бідний і голодний, тільки тоді він і творить. Мабуть, так уже влаштовано суспільство, і не нами, і не вчора. Але зараз є таке поняття, як забезпечений художник - це, по суті, капіталізація сучасних художніх трендів. Чи не бізнес ні в якому разі, а просто новий етап розвитку.

- Чим ви зараз живете - як починається ваш день?

- Прокидаюся і починаю працювати. Не завжди вдало, але зараз час такий, що у мене не все так добре, як хотілося б, і в особистому житті, і не в особистому. І це тільки заважає і все ускладнює. Начебто ця історія стара як світ, але не всі нас розуміють. Взагалі жити з творчою людиною важко. Я, звичайно, демон той ще, але тим не менше і зі мною можна знайти спільну мову.

Читайте найважливіші та найцікавіші новини в нашому Telegram

Ви зараз переглядаєте новина "Інтерв'ю з Арсеном Савадовим:" Елтон Джон не знав, як краще за мене обійняти "". інші інтерв'ю дивіться в блоці "Останні новини"

АВТОР:

Марія Рубан

Якщо ви знайшли помилку в тексті, виділіть її мишкою і натисніть Ctrl + Enter

Орфографічна помилка в тексті:

Послати повідомлення про помилку автора?

Виділіть некоректний текст мишкою

Спасибі! Повідомлення надіслано.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ